こんにちは。
現在、法律事務所に勤めていますが、できるだけ自宅から近い他の事務所への転職を考えています。
といっても良いタイミングで求人がないのが現状ですよね。
別の事務所へ転職された方々は、どのように転職されたのでしょうか。
やはり、同じ事務所にいる弁護士の独立がきっかけというケースが多いのでしょうか。
独身なのでフルタイム勤務が希望ですが、
他事務所の方々や弁護士との交流もなく、新たな開業情報も入ってきません。。
ネットや求人情報をこまめにチェックしていますが、なかなか見つかりません。
（むりやり探せばありますが、通勤の所要時間が片道２時間だったりというものばかりです）
情報収集等についてもアドバイスいただければ幸いです。
こんにちは。
私は以前の事務所をセクハラで辞め別の法律事務所に転職しました。
転職には弁護士会のＨＰの求人広告を見て応募しました。
東京の弁護士会だと求人広告が載っていますが、とくちんさんのお住まいの地域の弁護士会は如何でしょうか。
一度お調べになってみては。。
また、弁護士会に履歴書を預けておくことも出来ますよ。
匿名さん＞
ありがとうございます。
こちらは横浜弁護士会ですが、弁護士の募集しかなかったような気がします。
弁護士会で「履歴書を置いてくれない」という情報もあったような・・・
もう一度しらべてみます。
エリアによっては東京都内でもいいので、東京弁護士会でも調べてみようと思います。
それにしてもセクハラだなんて、ひどいです！
今は大丈夫ですか？
今は無いですかね。
僕の頃は新聞の広告を豆に見ていてあったりしました。
大学の掲示板に求人があって頼りにしましたけれど、
インターネットで事務所のＨＰで求人してるところとか見かけますけれど。
このまえハローワークに見に行ったとき若干ありましたが
年齢で引っかかりそうでしたね。
13:11の匿名です。
弁護士会で「履歴書を置いてくれない」という情報もあったような・・・
弁護士会によっても違うんですね。
東京弁護士会は沢山載ってますから是非調べてみてくださいね。
おかげさまで、今の事務所は弁１事務１ですが、とても良い先生なので良い環境で仕事をしています。
今の事務所で法律事務所４軒目ですが、やっと良い事務所（先生との相性もあると思いますが・・・）にたどり着いた感じです。
待遇や勤務地等の都合含め、色々な事務所があると思いますが、転職も「ご縁」ですから、あきらめずに良い事務所を探してくださいね。
横浜弁護士会は、履歴書置かせてくれるはずですよ。
私は横浜弁護士会エリアの事務員です。
弁護士会に行った時、弁護士が履歴書ファイルを物色してコピーを取っていたのを見たことがあります。（何度も♪）
余談的ですが、今、横弁で、事務局職員募集してますよ。
もっとも、パート職員だから、とくちんさんにとっては考慮外だろうけど。
皆さん、ありがとうございます。
横浜弁護士会、履歴書おかせてもらえるんですね。
最初からダメだと思いこんでいて、
「もうコネしかないのか」と思っていたので、ありがたい情報でした。
ハローワークも盲点です。
混雑していて閲覧には厳しい状況ではありますが、
可能な限り探しに行ってみようと思います。
我が職場でも、遠回しではありますが
ついに「ＮＯ残業」発令されました。
スキルアップに励んで、いい事務所で仕事ができるよう、
転活と併せて頑張ろうと思います。
とくちんさん、頑張ってください！
あと、これは不確定情報ですが、派遣会社に登録しておけば・・・というのもあります。
私が就職活動しているときに、派遣で募集していました。
友達でも、派遣会社から法律事務所を紹介されたという人もいましたよ。
ただ、正職員と扱いがちがって、「？？？」って思うこともあるそうです。
応援しています！
私は弁護士が病気で廃業したいと言いだし転職するハメに…。
季節はずれで、どこの事務所も採用が終わったばっかりで途方にくれていたところ、今の事務所が急遽増員することになり、面接してもらえました。
とても働きやすいので、災い転じて福となりました。
2010年8月 2日 11:13 匿名さん＞
じつは派遣も考えていたのですが、仕事内容や待遇面を考えると私には合っていないような気がします。
現実的な話ですが、何が何でも法律事務所で働きたい！と固執しているわけではないので、今は安定した収入を得ることを優先に考えています。
でも、応援していただけて嬉しいです。
ありがとうございます。
2010年8月 2日 13:24 匿名さん＞
「転職したい」と「転職せざるを得ない」とでは、大きな違いがありますよね。
たとえ転職できても、そこが自分に合っているかどうかは、実際に仕事をしてみないと分からないものですが、
匿名さんは、いいタイミングでいい職場が見つかったのですね。
とても羨ましいです。
やはり「運の良さ」もあるのかもしれませんねｗ
自分で言っておきながら、、、ですが、
私も派遣を経験しましたが、二度とやらないと思います。
いつ切られるかわからないし、一時の時給は高めだけれど、何の保証もない。
地道に、色々な観点から、ご自分に合った場所と職を選んでくださいね。
転職される時には、残りの事務員なりアルバイトなりに、きちんと仕事を引き継いでから退職していただきたいものです…。
先日、事務員が急に退職し、しわ寄せが残りの事務員にきました…。
「今日（申し出た日）付けで退職したい。」と。
どうやら理由は弁のセクハラ、とのことですが、私を含め、過去の事務員もそんなこと感じたことないようですし、セクハラを訴えた事務員だけに何かをしていたこともない様子。
おそらく、弁の冗談に過剰反応したのだと思いますが、セクハラだと言われた弁が気の毒なのはともかく、残りの事務員にとって大迷惑！
弁が、彼女の分の事務仕事もしてますが、連日深夜まで仕事しているのを見ていると、かわいそうになって他の事務員も、彼女がやるべきだった仕事もしています。
セクハラは忌むべきものですが、転職する際は残された事務員のことも考えて退職して下さい…。
法律事務所の場合、個人的に思ってますが、円満に辞めるなんてほぼないんじゃないのかなぁ･･･。
私の先輩が、引継もなしで辞めましたが、そうやって辞めた気持ち（辞めたというより、弁護士のいやがらせで･･･）がすごくよく分かります･･･。こんな事務所のためにもう何もしたくないって思ったんだろうな･･･と。
結局、何もできなかった私達に対しても怒っているんだろうな･･･と思ったのを思い出しました･･･。
１００％褒められる引継ってあるんでしょうか？
絶対、辞めた人が悪者にされますよ。
だからといって、引き継がなくていいわけじゃなくて。
トピ主さんは、ちゃんと引継をする方だと思います。
引継をちゃんとしてくださいなんて、外から言うことじゃないと思いましたので。。。
タイトルにも記載しておりますが、トピ主さんに、引き継ぎをしっかりして下さるようにお願いしているわけではありません。
転職についてのトピだったので、引き継ぎせずに退職した事務員についてグチってしまいました。
タイトルを見て理解した上で読んで下さるように、わかりやすいタイトルにしたつもりでしたが、どんな方でも理解できるようにさらに砕いて書くべきでしたね。
失礼しました。
とばっちりさん＞
私に対することではないこと、承知しておりました。
トピでもそのことに触れていませんので、
むしろ私が言われている感はまったくありませんでした。。
とはいえ、
「不満があって辞めるなら、ほかの人が困っても関係ない」と思う気持ちも正直あります。
でも、それを表に出してしまうのは一社会人としていかがなものかと思いますので、
残った時間で、できる限りのことはしようと思っています。
辞めてから悪く言われそうですけど。
同業の友人に話したら
「弁護士会に履歴書を置くのはリスクがあるんじゃない？」
と言われました。
確かに弁護士会に履歴書を置かせていただければ、
弁護士に履歴書に目を通してもらえて面接→採用のチャンスは増えると思いますが、
声がかからなかったり条件が合わなかったりということで、長期間、履歴書を置いていると、
現在の事務所の弁護士に知られてしまう可能性もあるということですよね。
（ましてや現在勤めている事務所と希望する地域は同じ支部）
ただでさえ人員削減の空気が漂う事務所なのに、
「辞めたい」なんてことが分かってしまったら、
即リストラされるのではないかと思えてきました。
そんなことを言っていたら何もできないのは分かっていますが、
履歴書を置くことに対して不安になってきました。
幼稚すぎると笑われそうですが・・・
同じ支部内で転職された方や、弁護士会に履歴書を置いて転職した方のご意見が伺えれば幸いです。
確かにその（リスク）はあると思いますが、
それは利用のし方が正しくないともとれますかね。
僕は退職後しばらくしてから弁会に履歴書だしました。
今の事務所の当時、若い先生がそれを見て、
それが当時のボス先生の耳に入って、
「探しているのならまたやってみる？」となって今にいたっています。
匿名さん＞
ありがとうございます。
言われてみると私もそう思います。
アドバイスをくださった方も、そういう意味だったかもしれません。
早とちりしてしまいました。
それにしても皆さん、羨ましいエピソードばかりですね。
私は昨年、同じ弁護士会に所属する今の事務所へ転職しました。
前の事務所は、先生もとてもいい方で、仕事も適度にもらえてやりがいはあったのですが、待遇面と、先生の奥さんが理不尽すぎて耐えられず…。
その事務所の前にアルバイトとして雇ってもらっていた隣の市の事務所に欠員が出たのをきっかけに転職しました。
でも、散々迷った挙句の転職で、ちゃんと2か月前に辞めます、と伝えていたものの、同じ弁護士会内での転職はやはり気まずいものがあり…。
都会のほうであれば大きいので気にならないかもしれませんが、私の働く地域は田舎なので、先生同士も微妙な感じだったと思います。
ともかく、働きながら次を探すなら、一にも二にも情報収集です！がんばってください。
似たようなトピがないか探していたら、過去ログに埋もれていました。
在職中に、同じ管轄の弁護士会に履歴書を置かれた方いらっしゃいます？
無職でいることが不安なので、あまり間をおかずに転職を希望しています。
ちなみに、履歴書は弁護士会の支部にも置けるのですか？
2010年10月22日 13:28 の匿名さんへ
私が就活したときは（と言っても５年前ですが・・・）
通ってもいいと思える範囲の弁護士会に電話しました。
私は神奈川在住なので、東京三会と横浜。
結果、東京第一弁護士会以外は置いてもらえました。
ただ、その時こちらから特に聞かなかったので、多摩支部でも置いてもらえるかどうかわかりません・・・
こちらの名前を名乗る必要はないので、とりあえず電話して聞いてみましょう。
2010年10月22日 16:17 の匿名様
１つ前の匿名です。
教えて頂きありがとうございます。
私も神奈川在住者なので、とても参考になりました。
お昼休みなどに電話してみようと思います。
多摩支部というのもエリア的に魅力です(*^_^*)
2010年10月22日 16:17の匿名様
2010年10月22日 16:32の匿名です。
今日、近くを通ったので、横浜弁護士会の某支部を訪ねました。
「履歴書や求人情報の取り扱いは、うちはやっていません。募集があれば本部のホームページに載ってますから」
と言われてしまいました。
本部にはまだ問い合わせていませんが、さい先が悪くて力が抜けてしまいました。
これで本部でも駄目と言われてしまったらと思ったら不安です。
ちょっと残念な報告でした。
横浜の弁です。
横弁の本部では、法律事務所就職希望者の履歴書等を入れたファイルを２階の事務局に置いてあり、新規採用をしたい弁護士がときおりそのファイルを閲覧して、これはと思う人に弁から連絡をするシステムがあります。横弁に履歴書等を送れば、そのファイルに入れておいてくれるはずです(一定の期限があったと思います)。
あまり知られていないシステムなので、結構狙い目だと思います。支部ではやっていないはずです。
きちんとした履歴書だけでなく、採用する側に目に留まりやすいＰＲを一生懸命するといいと思います。
横浜の弁さま
有益な情報を提供していただき、ありがとうございます。
このトピの初めのほうにあったレスは、このことかもしれませんね。
じつは職安で地元の法律事務所の求人を見つけました。
まだどこの事務所か分かりませんが、現在の事務所と同じ地域でした。
弁どうし気まずくなったり、勤務態度を探られないか等々心配ですが、
そんなことを言っていたら同じ地域で同じ職種になんて就けませんよね。
どこの事務所か分かり、評判もそこそこであれば応募してみようと思います。
それで駄目だったら弁護士会を利用させていただこうと思いますが、
支部に所属の先生方も、このシステムを利用なさるのでしょうか。
文字だけの自己ＰＲは難しい課題となりますが、自分の長所を探す良い機会と思ってトライしたいです。
こんにちは。
似たようなことを聞きたいのでトピをお借りします。
お時間ある方意見を聞かせてください。
弁１、事務１＋時々弁の奥様(主に経理)という事務所なのですが、
弁が年齢的な理由などから業務を縮小したいということで退職することになりました。
退職時期についてですが、
夏ころに実務経験2年になるので私の事務員検定受験を考慮していただき、
遅くてもそれに合わせて退職するということになりました。
それまでに良い転職先が決まったら退職して良いと言って頂いています。
流れで履歴書の話が出て、今の事務所にいるうちは弁護士会に履歴書を置くのはやめろと言われました。
置くなら今すぐ事務所を辞めろと言われました。
私としては事務員検定試験に向けて今年の秋からの研修を受けたいので次の就職先を早く見つけたく、
今すぐにでも弁護士会へ履歴書を置きたいのですが、
やはり在職中に弁護士会に履歴書を置くことはやはりあまり良くない事なのでしょうか。
私の地域では求人広告等で法律事務所の求人はあまり見たことがなく、履歴書を置きにいけないのは不安です。
ちなみに事務所移転等もろもろの話は弁が不在のときに弁の奥様から話をされ、履歴書を置くなと言ったのも弁の奥様で、弁護士本人からは言われておりません。
弁は穏やかな方で在職中に弁護士会に履歴書を置く事を理解してくれそうな気もするので一度弁の意向を聞いてみようと思いますが、聞いてみていいものかどうか悩んでしまっています。
私のような状況で在職中に履歴書を弁護士会に置くというのは、
欲張りなのでしょうか。
また、私の地域での弁護士会の履歴書経由で法律事務所から法律事務所への転職の状況がわからないので、
在職中に弁護士会に履歴書を置く人がいるのかどうかなど弁護士会の事務員の方に聞いてみようかとも思いましたが、
それも聞いてみていいのかどうか悩んでいます。
私は今の事務所が初めての事務所であり、
他の事務員の方ともなかなか会話する機会もないので、
このような状況は客観的にみてどうなのかわからず、意見を聞かせて頂けたら幸いです。
まとまりのない長文になってしまい、読みづらいかと思いますがよろしくお願いします。
弁護士に聞くのはやめたほうが良いと思います。
たぶんどう穏やかに弁護士が弁奥様に言ったとしても、弁奥様としては「この人ちくったわね！きぃ」となりかねません。
また、経理をしていると、弁奥様でなくてもけっこう数字に踊らされることがあるので、弁奥様ならよけいそうだと思います（事務所の売上・費用と家計が直結するので仕方ない部分はあると思います）。
弁奥様とすれば、給与を支払う＝家計に響く、ですし、弁護士会に履歴書を置く＝他の弁護士に詮索・ひどいときには曲解される（と弁奥様としては思う）＝退職の面で譲歩してるんだからそっちも変な噂を立てられないようにしてよね！という感覚かもしれません。
うちの弁護士会には、私はなんでも（今日の会議はお弁当ありますかとか）聞くので、外回りとかそういう機会にでも履歴書を置く弁護士会なのかとか（置かない弁護士会や、履歴書を置くのを止めた弁護士会もあります）聞いても良いとは思います（顔バレがいやなら、知人に聞かれたのですが…とか濁すとか）。
弁護士の先生は穏やかそうなので、そのうち「転職活動はどうだい」とか声をかけてくれそうな気がします。その時に「実は全然決まっていなくて…」と言えば、「弁護士会に履歴書を置いてみてはどうだね」とか言ってくれそうな気もしますよ。
私は地方ですが、地方だと本当に「運」がないと同業種の転職は難しいと思います（タイミングよく独立する先生が…とかないと）。ので、どちらかというと「転職」というほうに目を向けるのではなく、「運」を引き寄せるような生き方に目を向けたほうが良いかもしれません←アドバイスになってなくてすみません。
2011年1月 7日 00:30 | ID：e2cf65a294f1 の匿名さま
おはようございます。
私は現在も法律事務所に勤務していますが、
弁護士会に履歴書を送りました。
ハローワークに求人がありましたが、なかなか好条件の事務所がなかったので・・・
もちろん、職歴欄には現在の事務所名も載せています。
知っている弁が見れば、うちの弁に聞いてくることも想定内です。
弁にとっては非常識な事務員かもしれません。
弁も仕事も好きですが、
ここに骨を埋めても良いと思えるほどの事務所ではないし、
「しょせん雇われの身だから」と割り切りました。
ただ、履歴書を送るよりもっと前に、弁には退職したい旨を伝えていました。
法律事務所の求人が出るのを待っているだけでは、なかなか探せないと思います。
弁護士会に履歴書を置くのは事務所探しの一手段と考えてみては？
どうしても法律事務所で働きたいという熱意が伝われば、弁も分かってくれるのではないでしょうか。
「ハローワークで探してもなかなかないし、弁護士会に履歴書を置けることを知ったので、置かせてもらってもいいですか」
みたいに言ってみて、それでも弁がダメとおっしゃったら諦めるとか・・
余談ですが・・・
私の場合、履歴書を送って１か月たちますが、
現時点で連絡はどこからも来ていません。
お二方、コメントありがとうございます。
読んでいてだいぶ落ち着きました。
→2011年1月7日 06:02 の匿名様
早朝にコメントしていただきありがとうございます。
事務所の経理＝家計、ということが一番の理由だと思います。
弁奥様が「そんなことしたら恥さらしよ」と言ってましたので。
一般企業の感覚が抜けきってなくて私はそこが分かってませんでした。
一般企業に勤める友人・知人からは自己都合ならともかく事務所都合で辞めるのにそんな制限がかかるなんて変なのではと言われたりしてます。
個人経営だとその辺で違ってくるのでしょうかね。
履歴書の件、弁護士に直接的な言葉で聞くのはやめようとは思っています。
ただ、今回のように重要な話などをされるのはいつも弁奥様からで、
弁護士はその場にいるときでも仕事をしていて話には加わらず、
全て弁奥様に任せているのか、あとで弁護士から改めて話されたりということがありません。
弁護士と弁奥様が性格の違いがあり
弁護士…穏やか、口数は少なめ
弁奥様…良くしゃべる、思ったことははっきり言う
という感じで、弁奥様から聞いた話を弁護士に聞いてみると少し違うなということが何度かありましたので、
雇用されてる側としては何となく弁護士からも話を聞かないと落ち着かない…。
しかも弁には自分から聞かないとそういう話をしてくれないので、悩んでしまいます。
その辺も見極めて、弁護士と会話するときに履歴書のことが話題になればいいなと思います。
→とくちん様
トピ主様！ありがとうございます。
私も地方ため事務員の求人をハローワークでもなかなか見かけません。
弁護士会に履歴書を置いて3ヶ月位で初めて連絡があったのが今の事務所で、
かなり時間がかかったなと感じたので早く履歴書置きに行きたいと焦ってしまいます。
上に少し書きましたが、弁護士と弁奥様の性格の違いもあり弁護士の意向が少しわからない部分がありますので、
とりあえず履歴書のことはいいとしても、弁護士に法律事務員で働いていきたいという気持ちを分かってもらたいので何か話してみたいと思います。
私も弁護士の引退支度で解雇、弁奥が事務員として入所、となった者です。
弁護士も奥さんも気の毒がってくださり、知り合いの弁護士らに新規採用の予定がないかなど聞いて下さりました。
年齢による事務所縮小なら奥様もそんなに神経質にならなくてもいいと思うのですが…。
うまく転職先がみつかると良いですね。
先生にもさりげなく「求人のウワサなど御存知ないですか」と聞いてみてはどうでしょう。
2011年1月7日23:18の匿名様、ありがとうございます。
弁護士に求人しているところを知らないかどうかも聞いてみます。
弁奥様ですが、業績が全盛期より下がってきていることをやはり気になさっているようです。
弁護士は年齢のこともあるのであとはのんびりやっていきたいようなのですが、
弁奥様は生活があるので、一応縮小するとはいっていても弁護士に以前の収入に戻ることを期待しているみたいです。
弁護士側からの意見を
地方の弁護士会と東京とで若干違うと思います。
地方の場合（某弁は中規模会ですが中規模会でも）、在職中の事務員さんが弁護士会の求人情報に出すのは避けたほうがいいと思います。現事務所の弁護士としても「あの弁護士事務所は待遇が良くない、収入が下がった」等いらん噂が立ちますし、求職する事務員さんにしても、多分採用する側の弁護士が情報を出した経緯を根掘り葉掘り聞くので、採用されづらくなると思います。
東京だと弁護士同士の関係が希薄なのでありかもしれません。
ちなみに、ハローワークも手ではありますが、多分それほど求人はないと思います（ハローワークの募集は年齢制限がかけづらい等以外に面倒くさい）。
私がお勧めは女性メインの就職情報誌（前の「とらばーゆ」みたいな）か、口コミで独立する先生を探すのがベターだと思います。
ちなみにですが、履歴書で重視されるのは、まずは几帳面さ（当たり前ですが、切手をきちんと貼るとか、略字を使わないとか）、あとはパソコンの知識（最低ワード・エクセル、但しそれ以上のスキルの人の応募はない）です。
さらに、事務職員経験も重要ですが（特にリボの引きなおし等）、あまり、強調しすぎると前の事務所のやり方に固執して自分のやり方になじまないのではという危惧感をもたれるため、ケースバイケースです。若手の事務所の場合は、経験が多いということを前面に出した方がいいかもしれません（弁護士本人がやり方がわからないため）。
某弁様、コメントありがとうございます。
参考にして地道に転職活動に取り組みます。
コメントを読ませていただいて気になったことがあるので質問させてください。
履歴書には退職理由を正直に事務所都合であることを書こうと思っています。
退職後に弁護士会に履歴書を置くとしても、
例えば「事務所縮小・移転のため退職」というようにあまり直接的に書くと噂の原因となり、
今の事務所に迷惑がかかるのでしょうか。
全くの私見であることをご容赦ください。
私は、弁護士の側でそれを迷惑と考えるべきではない、堂々と本当のことを言うべきと考えます。
事実、事務所の都合で退職するのですから、むしろ正直に申告すべきです。もとの事務所はそれを避けるのなら、自ら就職先を探してあげるべきです。誹謗中傷なら避けるべきですが、事実であるなら正直に申告すべきと思います。
仮に、採用先がこのようなことを気にして採用を見送る場合、弁護士が暴君の可能性がありますから、そのようなところで無理をして就職するのは結局良くないと思います。
いい就職先が見つかるといいですね。
某弁様、ありがとうございます。
良い就職先が見つかるように頑張ります。
法律問題でお困りではありませんか？
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