匿名2010/8/31 11:35:58ID:c04842534bf4
人に本当に感謝されていえるかは現象では分かりません。(ありがとうございますと言っておられても分りません。先生との経緯の過程で不振におもっていること、金額での折り合い。kちらの当然は依頼者の当然でもないです。)
本質の感謝されているかを考えましょう。本当に本質感謝されていればおこることはどんなことがあるでしょうか?
お歳暮、お中元が来ますか?年賀状ですか?それがあっても、感謝されていることにならないし
無いからと言って感謝されていないかとも言えませんね。
苦情(こうあってほしい)を言われることが感謝されていないとも言えないです。
良かれと思ったことが違う結果を導くこともありえます。
本当に人の役にたつのは、難しいですよ。
匿名2010/8/31 11:51:31ID:c04842534bf4
もういいです。
私の言いたいことが伝わらない人には何を言っても無駄です。
匿名2010/8/31 11:54:40ID:c04842534bf4
心当たりはないですが、
そんなに何回も伝わりませんでしたか?
匿名2010/8/31 11:57:35ID:c04842534bf4
お疲れさまです。依頼者に感謝されて、弁から八つ当たりされるなんて、意欲をそがれるのはもっともだと思います。
弁の指示通りの仕事をして、依頼者に感謝されたのなら、弁も自分の手柄だと思って鷹揚にしてればいいのに。
今日で8月も終わりです。暑気払いにおいしいものでも食べて憂さ晴らししてください。
匿名2010/8/31 12:02:28ID:c04842534bf4
「私が言いたいこと」の根底ベースが違っているなら、言いたいことが変わってきませんかね。
それを指摘している方が言いたいことを分らない人ですか?
より分っている人とも言えませんかね。
匿名2010/8/31 12:32:36ID:c04842534bf4
>>お客さんが帰ってから、事務員の分際をわきまえろ、って
>>お説教するんです。
アホか、としか・・・。
じゃあ、事務員が、依頼者に怒られるようにしたら、弁護士も満足
なんでしょうかね。
そうじゃないでしょうに。
うちの弁護士は、「法律事務所はサービス業、弁護士はカウンセラー」
と言っているので、依頼者への態度については厳しいです。
もちろん、考え方は、弁護士個人による処ですので、これが正しい!
というつもりはありませんが・・・。
事務員は直で依頼者に接するのですから、事務員の評価が上がれば
事務所の評価も上がるのに。
暑いし、何か美味しい物でも召し上がって、元気出してくださいね。
匿名2010/8/31 12:46:26ID:c04842534bf4
近くだったら、一緒に飲みに行こうよ!ってことになりたいところです。
でも、そういう弁護士って他にいるんですね・・・。
うちは、お客様から事務局が誉められるとすかさず弁護士が「いやいや、僕がちゃんと指導してるからですよ」と言いますよ。
かまってちゃんなので仕方ないと思ってましたが・・・。
>じゃあ、事務員が、依頼者に怒られるようにしたら、弁護士も満足なんでしょうかね。
盛大に吹きました。私のコーヒー(ry
トピ主さん、弁護士に感謝されたいと本当にいつも一生懸命ですよね。
お○カな弁護士のかわりに私が感謝しても・・・だめですよね。それよりもっと、自分のこと大事にしてください。
うんすく2010/8/31 13:08:07ID:c04842534bf4
そんな尊敬出来ない相手のところで働いていて
文句や泣き言言うならば、転職したらいい。
文句言われて、不満で、愚痴をいっても、その事務所にいるなら
その事務所、その場所があなたにとって
ちょうどいい状態だという事だと思う。
愚痴ってばかりいないで、自分の経験を積んで
法律事務所に限らず、自分が納得する仕事をしたらいい。
転職が嫌なら、嫌な度合いは、耐えられる程度ってことだとおもいます。
誰もが色々我慢して働いている。
前向きに、自分の為に、がんばったらいいんではないですか。
匿名2010/8/31 13:52:23ID:c04842534bf4
2010年8月31日 13:08 うんすくさんに一票。
ここで弁の悪口を言っていても、何にも始まりません。ここはとても勉強になるのでよく覗かせていただいていますが、ときどき出てくる便所の落書きのような書き込みは非常に不愉快。
スルーすればいいのはわかってるんですけど。
人を変えるなんていうのは不可能。だったら、自分が前向きになれる何かを、自分の力で見つけるべき。
匿名2010/8/31 13:57:41ID:c04842534bf4
匿名 | 2010年8月31日 13:52 |さん
>>>ときどき出てくる便所の落書きのような書き込みは非常に不愉快。
私もそう思ってました。
便所の書き込みって表現がぴったりです。
匿名2010/8/31 14:03:15ID:c04842534bf4
>人を変えるなんていうのは不可能。だったら、自分が前向きになれる何かを、自分の力で見つけるべき。
それはそうでしょう。でも、書き込んで誰かがレスをして、その手助けのヒントになればいいんじゃないですかね。
匿名2010/8/31 14:03:35ID:c04842534bf4
ごみのないところに人はごみを捨てないのたとえもありますので、
こちらにも非は無いのか襟をただして
こういう書き込みからも教訓をえましょうよ。
匿名2010/8/31 14:05:05ID:c04842534bf4
うーん、度を外れて人を不愉快にするのは良くないと思いますが、ちょっとここで愚痴を言ったり弱音を吐いたりして、また気を取りなおして頑張れればいいかなぁと思うのです。
遠く離れていても同じ仕事にいそしむ仲間同士が励ましあったり、意見を交換したりして、働きやすい職場が増えていったらいいな。
匿名2010/8/31 14:13:00ID:c04842534bf4
愚痴もたまには良いと、実はそうも思いますが、
どこかで歯止めがいるという意見も分り、
ちょうど良い具合のラインも難しいです。
匿名2010/8/31 14:45:57ID:c04842534bf4
襟をただしてこういう書き込みからも教訓をえましょうよ。
とは言ってもこうした書き込みはほってはおけなくて全部コメントつけてしまうのですが、
匿名2010/8/31 15:31:09ID:c04842534bf4
また心の部分も何とかしようと言う姿勢が共感されて
(通常)の部分でも、
他の多くの方々のご協力をいただけているのも姿でしょうか?
かかし2010/8/31 21:16:45ID:c04842534bf4
いろんな弁護士さんがいるものですね。
お疲れ様です。事務所が暗いのは嫌ですね。
じゃあここからその弁護士さんにどう切り返すかを考えましょうか。
私だったら。
「やはり先生はさすがです。先生のご指導のおかげで依頼者様に喜んでいただけましたね。やはり先生あってこそということをこういう瞬間に痛感致します。先生の元で働けて私はやっぱり幸せです。」
ぐらい言ってみますかね。歯が浮かないように注意ですが。
弁護士さんはきっと自分に向けられるべき感謝が減ったような気がして面白くないのでしょうから、いやいやそれは違うでしょう、先生が依頼者→事務員への感謝ととられられたものは先生への感謝が反射したものに過ぎませんよ的なことを言ってみるのはどうでしょう。
事務員の中で誰が一番うまくよいしょ出来るか陰ながら競ってみては。
知り合いの事務所も弁護士さんがかなり気まぐれなので事務員さんは大変そうですが、その分事務員同士は仲良しで結束しています。あ~あ~また言っているよ~ぐらいで聞き過ごせるための手段を探したいですね。
匿名2010/8/31 21:31:40ID:c04842534bf4
心の病の社員増えた…企業の4割
8月31日19時50分配信 読売新聞
「最近3年間でうつ病など心の病気を抱える社員が増えた」と回答した企業が44・4%に上ることが31日、民間の調査機関「労務行政研究所」の調査でわかった。
55・2%だった2008年の前回調査時より減少したものの、年代別では20歳代の若年層が増加した。
調査は今年4~5月に実施し、上場企業など252社の回答を集計。心の病気を抱える社員が増えたと回答した企業は、社員1000人以上の企業で50・6%(前回比20・2ポイント減)、300~999人で50・0%(同9・8ポイント減)、300人未満で33・3%(同0・8ポイント増)と、大企業を中心に減少傾向が目立った。
一方、心の病気を抱える社員が多い年代層を複数回答で尋ねたところ、30歳代の48・2%(3・7ポイント減)、20歳代の47・3%(6・1ポイント増)が多く、20歳代では前回調査より増加した。同研究所は「若い社員に即戦力を求める企業が増えている。それがストレスにつながっているのでは」としている。
最終更新:8月31日19時50分
匿名2010/9/1 15:03:53ID:8bb8b99403fe
うちの先生は、事務員が褒められたらそれはそれは嬉しそうです。
トピ主さんの先生、自分に自信が無いのでしょうね。
それか、事務局の皆さん人当たりが良く、自分に無いモノを持っていることに嫉妬しているか。
事務局は法律事務所の看板だと思います。
不安やストレスを抱えた人が来る場所。
弁護士だけでなく、事務職員も頼りになるのなら、依頼者としてこんなに安心なことはありません。
器の小さい男だと、ほっておきましょう。
匿名2010/9/1 17:56:19ID:8bb8b99403fe
でも、器の小さい男って思っておけば……と言ってるだけじゃ
そんな程度の上司の元でしか
つかってもらえない事務員ってことになりません?
僕はそんなに不満なら転職するな。
愚痴いってても、何も自分にとっていいことないです。
愚痴は余計に自分を悪くする気がする。
自分のエネルギーも下げる。
なにくそ、とおもって自分が望むところへ
いくべきだと思う。
下ばっかりみててもきりがないし、
負のループから抜け出せるような
前向きな ことを しなくては 自分を取り巻く環境も自分も変化しない。
トピ主さんへ
泣き言いってても始まらないから
その不満な場所をぬけだせるように
がんばりましょうよ。
匿名2010/9/1 19:37:05ID:8bb8b99403fe
世間一般では、転職ばかりしていることを負のループと呼ぶような
匿名2010/9/1 20:12:12ID:8bb8b99403fe
転職するなら、やはり「ある程度の実績」がなければならないと思います。
ただ、弁護士が器の小さい人だったら、その実績を積むまでの(大抵やっぱり3年かな)期間が、事務員さんにとっては地獄の3年になってしまうでしょう。まして、その最中にいる人にとっては、1日1日が苦痛だと思います。
また、私も経験ありますが、「じゃぁ前向きに頑張るしかない」というのがわかりすぎるくらいわかるからこそ、そう思えない自分を責めてしまうのはあると思います。
過ぎてしまうと、短い時間だったと思えるのですが・・・。
「自分を大事にしつつ、前向きに考えて頑張る」というのは簡単なようで実は本当に難しいです。
法律事務職員向けのカウンセラー(メール相談が中心のようです)http://ameblo.jp/counselor-eririco/をしている方もいるので、そういうところもみてみてください>トピ主さん
匿名2010/9/1 21:22:02ID:8bb8b99403fe
法律事務職員向けのカウンセラーが存在すること自体、社会正義を実現し人権を擁護すべき弁護士の恥ですね。弁護士会はこの現状をどう思っているのでしょうか。法治国家の危機ではないでしょうか。
匿名2010/9/2 03:10:46ID:8bb8b99403fe
法治国家の危機を論じるなら、
この紹介されている法律事務のカウンセラーのHPでも訪問されるべきでしょうと思いますが、
私は訪問してみましたが、
一般の想像するカウンセラー等と同じステージに立っていませんね。
おかしな誤解を与える思いつきの発言は控えるべきですが、
本カウンセラーの存在と法治国家の危機が直結する理論構成をもちえませんが、
紹介されたかたの善意が、気の毒に思いますが、
匿名2010/9/2 12:13:14ID:8bb8b99403fe
そうでしょうか?
人権を擁護する責務のある弁護士が、自分のところの事務員の人権を侵害している。これが人権の世紀と言われる21世紀の悲惨な現状です。法治国家の危機でなくて何でしょうか。もう少し、広い視点で社会を見る賢さが必要だと思います。
匿名2010/9/2 12:48:11ID:8bb8b99403fe
>>法律事務職員向けのカウンセラーが存在すること自体、社会正義を実現し人権を擁護すべき弁護士の恥ですね。弁護士会はこの現状をどう思っているのでしょうか。法治国家の危機ではないでしょうか。
・・・・・・大袈裟でしょ。
どんな職場にだってストレスを抱えて居る人はいるし、
職場や、仕事内容があわなかったりして、鬱等になる人は
どの業界にもいるし。
鬱になってしまった人と、同じ職場で働いてて、更に家庭環境も悪い人でも
鬱にならない人もいるし。
法律事務所の事情にも、多少詳しい人が
カウンセリングをしているだけで、
その他の業種で働いているひとのカウンセリングも同時にしているでしょうから。
法律事務所で働く事務員だけのカウンセリングだけしてて、
法治国家の危機??
大袈裟すぎ。
働く事は、何らかのストレスを受ける。
それが、法律事務所だからといって
どうこうではなくって、
どんな職場でもストレスをうける。
法律事務所に、そんなストレスの軽い仕事ばかり
くるわけないんだし、
働く人の素質もあるし。
仕事はできるけれど、ストレスには耐えられないひと、
仕事はできないけれど、ストレスに強い人。
さまざまですよ。
そんなの。
匿名2010/9/2 12:51:42ID:8bb8b99403fe
論点がずれていますね。
これからの日本をどうするか、人類はどうあるべきか、
民主主義の担い手として選挙権を有する者の自覚に欠けていると判断せざるを得ません。
匿名2010/9/2 15:08:23ID:8bb8b99403fe
匿名 | 2010年9月 2日 12:51
あなたの判断ならば、勝手に判断していたらいいのでは??
判断せざるをえない、って??
質問者の質問の趣旨からはずれてますよ。
(^¥^)2010/9/2 15:16:10ID:8bb8b99403fe
あのさ、私に何か言いたいことでもありますかね?
ならあちらこちらで、火種を巻くがごとくの喧嘩して、引っ張り出さなくてもでてきますけれど、
皆さんに迷惑にならないようにしません?
ひよこまめ2010/9/2 15:38:51ID:8bb8b99403fe
いつもこちらで勉強させて頂いてます。
9/21 21:22あたりから
誰が誰に(どのコメントに)回答しているか、よくわかりません……(汗
ハンドルネームが、どれも匿名って
ある意味むずかしいですよね。。。
匿名2010/9/2 15:48:40ID:8bb8b99403fe
同感です
匿名2010/9/2 16:44:34ID:8bb8b99403fe
(^¥^)さんが何を怒っているのか、
もともとどこで発言されていて、怒っているのか。
それ以前は匿名だったので
誰と同一なのか、よくわかりません。
(^¥^)2010/9/2 17:30:12ID:8bb8b99403fe
すいませんお騒がせいたしております。
たぶん匿名の3分の1くらいは私です。
怒っているわけでなくて、呼びかけているだけです。過ぎこしてください。
匿名2010/9/2 18:04:19ID:8bb8b99403fe
はい、過ぎこしますね(^_^)