匿名2010/9/2 12:17:05ID：8bb8b99403fe
私なら、トピ主さんが仰ったことを言ってどうしても休ませてもらう。
ダメなら、他の大きな病院に問い合わせて、土曜日とか検査をしてもらえるかどうか、紹介状がなければダメなのかとか聞いてみて、そっちの病院で検査を受けさせてもらう。
こんな感じでしょうか。
ひどい弁護士もいるものだとは思いますが、長い目でみてください。この検査すら認めてくれない弁護士が、他に何か入院等があった場合、認めてくれそうかどうかということを。
私のところは･･･先輩が長期入院することになったのをかなり責めました（先輩を）。
私はそれを見て、絶対にこの事務所は、体をこわしたらその時はお仕舞いだと、覚悟を決めてます。
>「明日私は○○先生と食事に行くから７時近くまで事務所にいるつもりだから困る」
鍵の問題では･･･ないんですよね？
うちの弁護士はしょっちゅう鍵を忘れるので、いないと困る（最後に鍵を掛けていく人がいないと困る）とか言われることはあるんですが･･･。
匿名2010/9/2 12:24:10ID：8bb8b99403fe
なんだそれ！！
そんなの・・・人としてサイテーだ！！
横暴だ！
現実的な解決にはなっていませんが・・・。
あまりにもありえない、と思ったので。
食事でしょ？仕事じゃないんでしょ？
シンジラレナイ！
現実的な解決方法の提案としては
１ 診察日時を変更してもらう
２ 仕事を休む
私なら・・・怒り具合にもよりますが・・・２かな。
「立てないくらい体調が悪い。吐いた。熱が３９度もある」
なんでもいいから休む・・・かな。
私も弁１事１勤務です2010/9/2 12:25:14ID：8bb8b99403fe
弁が独立してから初めて雇われた事務員で、
まだ勤務はそろそろ半年です。（東京）
確かに社保無しではありますが、
自己都合の休みでも好きにとらせてくれますし、
夏期休暇もあります。
まぁ無給ですが、半年経てば有休がつくので、
以降は有休を抵抗なく使っていけると思います。
体調面もいつも気遣ってくれ、ちょっと具合悪そうに
していると早退していいよ、とか無理しないで休んで
いいよ、とか言ってくれます。
法律事務に関しては全くの経験も知識も無しで
雇っていただきましたので、役に立てているとは
正直思えないときもあります。
もちろん勉強は欠かしませんが、自分で解決できなければ
弁に迷わず聞いていますが、嫌な顔ひとつせず
素人にもわかりやすく教えてくれます。
できることややってみたいと言ったことは
どんどん任せてくれますし、
多少失敗しても、怒ることもなくこれも経験だよ、
と言ってくれます。
確かに前職から比べると給与や待遇面では
学生のｱﾙﾊﾞｲﾄ並みではあります。
ですが、こんな素人でも、事務員として
大切にしてくれることを
とても感謝しています。
困子さんは、４年半も勤めていらっしゃるのに、
その弁の対応はあり得ないと思います…
やりがいがあるとか生活がかかっているとか、
いろいろご事情はあるでしょうが、
そんなに自己犠牲をしてまで弁のため依頼者のためと
貢献している困子さんにもっと温情というか
人間として感情を持てないのでしょうか？
続けたいor続けなければならない理由があるのならば
申し訳ありませんが、私ならば、４年半ももたず
間違いなく辞めているでしょう。
仕事のために多少の自己犠牲は不可欠ですが、
もしかしたら命に関わることかもしれないことまで
仕事（というか弁のつまらない自己都合）に優先される
必要性はゼロだと思います。
あとは、困子さんのお気持ち次第です。
それでも弁の命令に従うというのなら立派では
あると思いますが、私はそんな関係は悲しいなと
思ってしまいます。あくまで自分の考えです。
最後に、お大事にどうぞ。
何が一番大切がよくお考えになるといいと思います。
私は家族と自分の人生が一番です。なので、それらを
危ぶめるものはたとえ仕事であれ排除する考えです。
選択肢はいくらでもある、と常思っております。
匿名2010/9/2 12:49:45ID：8bb8b99403fe
上の「私も弁１事１勤務です」さんと同じです。
家族と自分の人生が一番です。
当たり前じゃないですか。
誰か、第三者（身内・友人）から先生に電話できませんかね？
出勤しようと思って玄関を出たところで倒れて救急車で運ばれましたとか。
(^\^)2010/9/2 13:02:11ID：8bb8b99403fe
こんにちは、
僕も病院、歯医者の予約もありますが、無理と思ってもタイトな予約入れても
結局おくれていくことになりますが何とかなってます。
心電図くらい少しおくれても何とかなります。定時でとびだしても大丈夫と思いますよ。
困子2010/9/2 13:23:11ID：8bb8b99403fe
ご意見ありがとうございます。
12:17 匿名様
これから先、もし入院しなければいけないようなことになった場合は
弁にあれこれ言われる前に辞める覚悟はできています。
因みに鍵の問題ではありません。
電話応対や来客対応に困るというのです。
業務時間終了の留守電はありますし、定時になれば鍵をかければいい と思うのですが。
私は残業中は留守電にして鍵をかけて外部をシャットアウトしています。
明日本当に行けない場合は事情を説明し、
検査だけでも他の病院でお願いできないか尋ねてみます。
12:24 匿名様
ご提案いただきました①については、超音波検査は平日しか行っていないのです。
②は、無理です。以前何度か39℃以上の熱や嘔吐に見舞われて、
弁に電話で休ませて欲しいと言いましたが駄目でした。
「休まれたら困る」とのことでしたので、
それでは病院に行って出勤するので、少し遅れますと言うとそれも駄目でした。
出勤しましたが、このままでは倒れると思い、
昼休みに弁を振り切って事務所から近い病院に死に物狂いで駆け込みました。
点滴を受けてまた仕事しましたが…
12:25 私も弁１事１勤務です様
とても良い先生で羨ましいです。
私は依頼者の為、弁護士の為に頑張っているのではなく、
正直言ってお金の為だけです。
おかげで趣味にも没頭でき、休日は楽しく過ごしています。
愚痴っておいてこんなこと言うのも変ですが、
やはり給与、賞与がこの地域ではすごく良いのです。
基本土日祝日休みでこの賃金というのは他の職種ではありません。
だから頑張れます。
私も一番大切なものは家族と自分自身です。
ただ現在はまだ、辞めるつもりはありません。
12:49 匿名様
ご提案いただいたことは、少し考えました。
ただ弁がすっ飛んで来そうな気がするので、保留です…
13:02 (^\^) 様
明日は心電図プラス心臓のエコーなのです。
定時に出ると時間的に渋滞もあるので、25～30分は遅れることになります。
初めに書いていませんが、
普段私と弁はジョークを言い合ったり、
おもしろおかしく世間話をしたりし、
仲が悪かったり事務所の雰囲気が悪いわけではないのです。
ただとにかく弁は「事務所に1人になりたくない」様で、
普段から1人になることを頑なに拒否します。
信じられないかもしれませんが、
私が風邪気味だったり体調が悪そうだと「大丈夫？」と声を掛けてはくれます。
因みに今回の件も「どうしたの？大丈夫？どうあるの？」
という言葉は掛けてくれました。
匿名2010/9/2 13:54:51ID：8bb8b99403fe
お疲れ様です。
困子さんの事務所の先生は、今で困子さんが無理を受け入れてこられたので、それに慣れてしまっているのかもしれませんね。
逆に、先生の予定のない日を聞くことはできないのでしょうか？
事務所に一人になることがなければＯＫなのかなと短絡的に考えてしまいました。
お体の不調で精神的にもご負担がおありなのに、お辛いですね。
大切になさって下さいね。
(^￥^)2010/9/2 13:56:52ID：8bb8b99403fe
もとより軽く考えているわけでもないですが、
私も心臓は高速ありますしエコーも分ります。40分送れそうと事前に病院に連絡入れておけば、大丈夫ですし、
不都合があれば病院が色々相談に乗ってくれるはずです。
私も弁１事１勤務です2010/9/2 13:58:38ID：8bb8b99403fe
お金のために、ということで、これまでも
相当具合が悪くてもどうにかしてきたなら、
今回もどうにかするしかないのではないでしょうか。
弁との関係が悪いわけではないとおっしゃいますが、
口先だけの心配なんて無い方がいいと思いますが。
とにかく検査は早めにお受けになるべきだと思います。
無理なく行ける病院を紹介してもらうなりして、
弁を一人にさせないように、してあげればいいと思います。
ここで相談されたのはどういった趣旨だったのでしょうか…
これまでもそうだったし、だめと言われたら仕方ないと
決めていたのでは？
お大事にされてください。
匿名2010/9/2 14:26:42ID：8bb8b99403fe
困子さんの上司の先生は、すっかり困子さんを頼りにしている、というか甘えていらっしゃるようですね。
体調が悪いとのことでしたが、私は貧血だったときに心雑音
が出て、心電図とエコーの検査に行ったことがあります。
心電図に出る影響というのは必ずしも心臓に疾患がなくても
私のように貧血や過度のストレス等でも雑音や不整脈等が
出ますよ、と循環器科の先生に言われました。
いずれにしても、ご自身が心配なら早く行かれた方が良いと
思いますし、診察をして下さる病院に事情を説明して時間
に遅れても良いか確認した上で（最終の予約だと、前の患者さん
の診察等の影響で待たされることもありますし…）、
時間厳守とのことでしたら、上記の匿名さんがおっしゃるように
先生の予定を確認した上で仕切り直したらいかがでしょうか。
ご自分の体調は自分が一番よくお分かりかと思います。
どうぞ無理をなさらずお大事になさってくださいね。
匿名2010/9/2 14:37:29ID：8bb8b99403fe
悪い人ではないんでしょうが、困子さんに頼りきっていますね。
さすがに、病院に大幅に遅れるのはどうかと思うので（相談者が
あまり遅れると、事務所が困るのと同じですし）、今回は
できれば、早帰りさせてもらったほうがいいのではないでしょうか。
自分のわがまま聞いて貰えないこともある！と思って貰った方が
いいような気がします。
関係が悪くないのであれば、分かって貰えるはず。
大体、体のことなんですから、「今日にでも行った方がいいんじゃ
ないの？」と言って欲しいところですよね。
自分語りですが、うちの弁護士は風邪引くと「来ないでね。うつるから」と
言います。
ワオ、冷たい！と思っていましたが、そういわれると心おきなく
休めるので、アリだな、と思うのです。
心臓、恐いですよね。頑張って病院に行ってくださいね。
困子2010/9/2 15:12:32ID：8bb8b99403fe
13:54 匿名様
体を労わってくださるお言葉、有難うございます。
弁の予定が無い日となるとまた病院との日程調整になり
検査が先延ばしになるので避けたかったのですが、
明日もしもまた弁にどうしても駄目だと言われたら、
聞いてみます。
(^￥^) 様
病院の受付時間が5時30分迄で、
元々予約の時に5時30分は駄目なのか聞きましたが、
予約は5時15分が最終だとのことでした。
また、時間厳守で予約時間までに受付をしてくださいと言われています。
私も弁１事１勤務です様
体を労わってくださるお言葉、有難うございます。
≫お金のために、ということで、これまでも
相当具合が悪くてもどうにかしてきたなら、
今回もどうにかするしかないのではないでしょうか。
今までの具合が悪くても出勤したことを書きましたが、
それは、「明日は休む」とのご提案を下さった方に、
「休むのは過去にこんなこともあったので無理です。」
ということを伝える為に書きました。
今回は、「具合が悪いから休みたい」と言っているわけではなく、
「検査を受けたいから少し早く退社させてもらいたい」
という相談をさせていただいたのです。
≫ここで相談されたのはどういった趣旨だったのでしょうか…
投稿欄に書きましたが、皆様ならどうされるのかご意見を頂きたかっただけです。
少なくとも退職を勧められるようなレスをいただきたかったわけではありません。
明日のことを相談したかっただけなのです。
≫これまでもそうだったし、だめと言われたら仕方ないと
決めていたのでは？
駄目言われたら仕方ないと初めから決めていれば相談はしていません。
14:26 匿名様
体を労わってくださるお言葉有難うございます。
時間厳守なので、最悪明日いけなかった場合は別の日時で調整してもらいます。
私も内科・循環器科に受診していますが、
胸痛や息苦しさ等があり受診し、
聴診での心雑音と心電図の結果、
できるだけ早く超音波で調べましょうとなりました。
そして、夕方の最終時間に入られたのが明日なのです。
14:37 匿名様
性格等が悪いわけではなのですが、
少々困った面も持ち合わせているもので…
匿名様の事務所の先生の「来ないでね、うつるから」
冷たいようですが、これを言われたほうが
休みやすいですね(笑)
明日もう一度話をするので、頑張ります。
匿名2010/9/2 15:53:27ID：8bb8b99403fe
呆れてものも言えないようなひどい先生ですが、
その後どうなりましたか？
そこまでトピ主さまを必要としているような先生です。
「病気は早期に発見した方が先生のご迷惑にならない」ということを
論理的に説明なさってもだめでしょうか。
自分の身体のこと、遠慮することはないですよ。
健康を損ねたら、あなた自身の楽しみもなくなってしまいます。
ご家族もお悲しみになることでしょう。
わたしだったら「万が一のことがあったら病院に行きます」といって
無理に事務所を飛び出します。
ちなみに矛盾するようですが、心電図で不整脈が見つかることは２０代でもよくあるようですので、あまり心配しすぎずに検査を受けて下さいね。
困子2010/9/2 16:08:02ID：8bb8b99403fe
15:53 匿名様
体を労わってくださるお言葉、ありがとうございます。
≫「病気は早期に発見した方が先生のご迷惑にならない」ということを
論理的に説明なさってもだめでしょうか。
そのような感じの説明をしましたが、なかなか…
明日は「早めに帰らせてください」ではなく、
「早めに帰ります」って言います。
≫心電図で不整脈が見つかることは２０代でもよくあるようですので、あまり心配しすぎずに検査を受けて下さいね。
ありがとうございます。
何かの検査で引っかかったこともないし不安で…
早く安心したい為に早く検査を受けたい旨も弁には伝えましたが…
普段から意見が割れると同じ日に話をしても無駄なので、
この件も今日は触れないことにしています。
匿名2010/9/2 18:09:10ID：8bb8b99403fe
私も弁１事１の事務所ですが、電話を転送電話にして、でかけるときは私個人の携帯に転送できるようにしていますよ。
それをするだけでも、事務所には電話はかかってこないので、1人ででかけたりするときは便利ですよ。
どうか体調を崩さないように無理なさらないで下さい。
匿名2010/9/3 09:25:23ID：8bb8b99403fe
私も弁1事務1で困子さんの所の先生と同じような感じです。
頼りにされることは嬉しいけれど、困りますよね…
私だったら頑張ってもう1回交渉し、それでもダメなら
時間になったらでてしまうかもしれません。
とにかく今日の交渉頑張ってください。（もうされたかな？）
私も【弁１事１勤務です】さんが書いているような
｢自己都合の休みでも好きにとらせてくれますし、
夏期休暇もあります。
まぁ無給ですが、半年経てば有休がつくので、
以降は有休を抵抗なく使っていけると思います。」というのは
うらやましい限りですね。
でも私は実際に休んでも仕事が山積みになるので休むことも怖いくらいですが(笑)
また、「弁との関係が悪いわけではないとおっしゃいますが、
口先だけの心配なんて無い方がいいと思いますが。」
と書かれていますが、うちの弁はそのような言葉もないので、
やはり例え口先だけでもあった方が嬉しいと思いますよ。
私だったら嬉しいです。
困子2010/9/3 12:58:48ID：8bb8b99403fe
18:09匿名様，09:25匿名様
レスを下さりありがとうございます。
<strong>ご報告です。</strong>
今朝も弁に話しました。
昨日と同じように説明し、今日は「早めに帰らせて下さい」ではなく
「早めに帰らせていただきます」と言いました。
すると昨日とは別人の様に
「わかった。私も困子さんが出る時に出かけるから大丈夫。気をつけるんだよ」と……………
普段から意見が割れたりしても1日で解決することはよくあるんですが、
拍子抜けしました。
おそらく弁は昨日から考えてくれていたのだと思いますが…
私自身安心はしましたが、内心「昨日からそう言ってよ！！」と
昨日の怒りをまだ若干引き摺っております……(笑)
皆様、色々とご意見を下さり有難うございました。
匿名2010/9/3 13:09:34ID：8bb8b99403fe
最初にレスした者です。
よかったよかった。
検査の結果も、大丈夫でありますように。
しかし
>「わかった。私も困子さんが出る時に出かけるから大丈夫。気をつけるんだよ」
子供っぽい先生ですね･･･訴訟の時を見てみたいですねぇ。
時々、「弁護士の爆笑お言葉集」って作ってみたらいいんじゃないかと思いますよ･･･。
おだいじに！
(^￥^)2010/9/3 13:24:12ID：8bb8b99403fe
ひとまずは良かったです。
つぎは検査の結果が良好でありますように。
困子2010/9/3 14:22:54ID：8bb8b99403fe
13:09 匿名様，(^￥^)様
ありがとうございます。
訴訟の時大丈夫なのか心配な時もよくあります(笑)
弁の迷言は多々あり、家族や友人等に大好評です(笑)
13:54 匿名です2010/9/3 15:53:48ID：8bb8b99403fe
困子さん、良かったですね。
どうなったかなぁと思っていました。
安心できる結果であることを願ってます。
匿名2010/9/3 16:00:20ID：8bb8b99403fe
ハイ！
お気をつけて行ってらっしゃい
匿名2010/9/3 16:09:55ID：8bb8b99403fe
よかったですね。気になっていました。
しかし面白い（？）先生ですね。
苦労することも多そうですが、何だか事務所の雰囲気はよさそうな感じがします。
お気をつけて！！
はなまる2010/9/3 16:43:44ID：8bb8b99403fe
脅しではないですが、私の友達で（確か・・・）劇症型心筋炎という病気で、「もう少し遅かったら死んでたよ」と言われたらしいです（奇跡的に回復して、今は元気に働いています。）。
ですので、心電図で異常が見つかったというなら、大袈裟でも慎重に考えてもいいのでは？と思います。
だから、自分の体を大事にして下さい。
収入云々のこともあるかと思いますが、弁に何と言われようと体が資本です！！
お大事に。。。
私も弁１事１勤務です2010/9/6 12:30:38ID：8bb8b99403fe
よかったですね＾＾
「～してもいいですか」
ではなくて
「～しますね」
と断定（一応確認）な言い切りにしてしまえば
言いやすく、案外すんなりＯＫでたりするものですよね
これからも何かあれば、その手でいってみては＾＾
ご質問の趣旨、理解できていなかったようで
嫌な思いをさせてしまったらすみませんでした
検査受けられてほんとによかったです
結果はいかがでしたでしょうか
独特な先生ですから今後も大変でしょうけども、
うまいあしらい方を探り出せるといいですね。
趣味を楽しむためにも、やはり健康な身体が資本です。
ご自愛ください
困子2010/9/6 14:02:51ID：8bb8b99403fe
13:54 匿名です様，16:00様，16:09様，はなまる様，私も弁１事１勤務です様
レスを下さりありがとうございます。
その後の弁についてのご報告です。
検査の結果ですが、心臓の弁に軽い疾患が見つかったのですが、
現段階で特別な治療等の必要はなく、経過観察ということになりました。
元々受診するきっかけとなった胸痛等はこの疾患とは関係はなく、
肺と心臓が擦れていることが原因でした。
鎮痛消炎剤を処方してもらい、今はかなり楽になりました。
検査の次の日の朝、弁より電話があり、検査の結果を聞かれたので伝えたところ、
「困子さんには負担かけすぎたね…よしっ！！1人事務員を増やそう！！」
と弁から言ってくれ、事務員を採用をすることになりました。
以前少しお願いしていたことでもあるので、今回は良い（？）きっかけになりました。
因みにその日はすごく天気の良い日でしたが、午後から激しい雷雨になりました(笑)
匿名2010/9/6 14:17:24ID：8bb8b99403fe
良かったです。
匿名2010/9/6 14:44:36ID：8bb8b99403fe
よかったですね。
先生も子供みたいだけど悪い方ではなさそうですし。
新しい事務員さんとも協力して働きやすい事務所を作って行けたら良いですね。
匿名2010/9/6 17:46:58ID：8bb8b99403fe
要経過観察ではありますが、重大な疾患ではなくて
よかったですね！
増員もしてもらえるとのことで、困子さんのお身体に
とっては、怪我の功名といえばよいのか、よい機会に
なったのかもしれないですね！
お大事にされてください。
お仕事もお身体も、ご趣味も＾＾
