このスレを見ていると、
「本当にこの人、法律事務職員？」
と疑いたくなるようなものがありますよね。
手続について、とくに証明書の申請の仕方とか、
「そんなこと事務員なら当然知っているでしょ」
と言いたいし、給料や待遇などを聞いてくるなんて、なんだか他業種の人がなりすまししているように思えます。
うっかり答えると、とんでもないことになりそう。
このスレを見ていると、
「本当にこの人、法律事務職員？」
と疑いたくなるようなものがありますよね。
手続について、とくに証明書の申請の仕方とか、
「そんなこと事務員なら当然知っているでしょ」
と言いたいし、給料や待遇などを聞いてくるなんて、なんだか他業種の人がなりすまししているように思えます。
うっかり答えると、とんでもないことになりそう。
この他の質問は回答如何で漏れなく全てとんでもないことになる可能性を持ちます。
それに比しそれはそうたいしたことにはならようにも思いますが。
すごく（簡単）な質問のトビが立つ時って、少し場があれてきてそれを修正しようという気持ちが現れるようにも思えますので、
むしろそのようなときはそのトビにほっとしたりします。
>給料や待遇などを聞いてくるなんて、なんだか他業種の人がなりすまししているように思えます。
この件に関しては、この業界を志望されている方かもしれませんよ。
給料や待遇を開示するのに何か問題があるのですか？
確かに、個々の案件とか詳しい手続きの方法、守秘義務に関することは細かく書いたり、特定できる書き方は控えた方がいい場合も多々あると思います。
>手続について、とくに証明書の申請の仕方とか
これは、弁（独立したて）１事務１の場合とか、
弁護士自身が手続自体のことについては分かっていない（書面は作れても）のは仕方ないのではないかなと思います。
聞ける先輩がいないとか、同期がいないというのもよくあることだと思いますよ（え？うちだけ？）
すみません。
薬大の研究生です。
法律ちんぷんかんぷん。ましてや実務なんて・・・
親戚のおっちゃん（弁護士）に言われて仕方なく・・
（身内だと安く済むしね）
しかも、私一人で聞く人もおらず、この掲示板にしょうむないこと
聞いてます。
そろそろおっちゃんにちゃんとした事務員さん雇うよう言います。
別に事務職員でも事務職員でなくてもいいんじゃないの？
何の問題があるっていうの？
その問題（経験者には大したことじゃなくても）は、新人にはわからない大した問題になっているのでしょう。
「事務職員なら当然知っていること」ってなに？
あなたは賢いかもしれないけど、この仕事の初心者はいっぱいいます。入れ替わり激しい世界ですので。
こうゆう聞ける場があるから、調べれば分かるかもしれないけど聞いているのでしょう。
答えてあげる人がいるのだからそれでいいじゃない。
トピ主さんのような人はただスルーしてればいい。
人それぞれの人生があるんだよ。
推し量りなトピ主さんよ。
これを読んで、複雑な気持ちです。
自分は、弁１・事１の事務所に入って三ヶ月目です。（初めての法律事務所勤務）
毎日分からないことばかりで、調べても分からなくて（私の調べ方が甘いんだろうなぁっと思うけど）、聞ける人もいないし、縋る気持ちでトピをたてたり読んだりしてます。
そんな私、判決文を裁判所に初めてとりに行くとき弁護士の職印がいるとは知らずに行ったことありますよ。
住民票の郵送請求を間違えて、本籍地役場にしたこともありますよ。
事務員失格と言われればそうかもしれませんが、全ての反省を受け止めて次ぎは絶対にしない！と注意を払って作業をしています！
だから、事務職員なら知ってて当たり前 って言うのなら、その当たり前にいきつくまでには知識以外にも経験が必要じゃないんですか？
事務所によって、事務員の作業は異なります。
だから、事務員なら知ってて当たり前っていう作業も事務所ごとに違うはず！
っと、熱く書き込みしてしまいましたが・・・。
トピ主さんの考えも一理あるかも知れませんが、こういった考えもあると思ってください。
大袈裟なトピだなあ
私も今の事務所に入った当時、
右も左もわかりませんでした。
先輩事務員は
「教わった事はすぐ忘れるから自分で調べろ」
というモットーの方だったので、基本、教えてもらえる事はあまりなく、
「準備書面」の意味から調べなくてはならかった私には
なかなかつらいものがありました。
そんな時、この掲示板は本当にありがたかったです。
当時感じたことですが
ずっとこの業界にいるかたは、この業界の常識・非常識が
一般社会の常識・非常識とは違う…（事務所同士でさえ違う）
ということを忘れておられる（もしくは知らない）
のではないでしょうか。
荒らしトピではなく
わからないので教えてください、という趣旨のトピであれば充分なのではないでしょうか。
「こんな事も知らないなんて」
とは思わず、
「自分も知らない事があるし、お互い情報を交換し合おう」
という気持ちで臨めればいいんじゃないかなあ、と思います。
あとはこちらが、依頼人や事務所に迷惑がかかるような書き込みにならないように留意すれば問題ないように思います。
厳しいことを言うようですが、上の書き込みを見ると、
法律事務職員以前に、社会人としての認識が甘い人間が多いですね。
こんなことでは、例えどこの会社に入ったとしても使い物にならず、迷惑をかけるばかりの失格職員になるでしょうね。
本当はこんなことは言いたくないのですが。
↑それは営業時間中にこんな愚痴を書き込むトピ主さんを含めてということですね。>社会人としての認識が甘い
よくわかります。
言いたくないことを注意してくれてありがとうございます。
仕事がバリバリおできになって、どこへいっても迷惑などかけたことのないかただと推察します。
未熟者として心に刻んでまい進してまいる所存です。
2010年9月30日 21:37 匿名様に同感致します。
先に書き込んだ研究生です。
両親のおこぼれで生活しているもので・・・・
そら、甘い甘い人生です。
ちなみに私は事務所は午後からの勤務です。
ま、朝勉強しないで書き込んでる私も私かもしれませんがね。
こういう場がないと仕事ができないとか、こういう場が必要というのは、自分が無能といっているようなもの。
諸先輩方、むかしはインターネットなんて無かったし、必死になって調べて、恥をしのんで頭を下げて教えてもらったんでしょう。
いまの人は安易に調べれば済むとおもっているから、成長しないんだよ。
どんな人だって、「最初」は知らない、分からないのは当たり前ですよ。
トピ主さんもご専門の薬学関係のことで、今なら知ってて当然
ということでも最初は知らなかったこと、いくらでもあるでしょう？
それと同じことなんですけどね。
でも、確かに、なんで直接裁判所や弁護士会、役所に電話して聞かないのか？？
という質問も多いね。
そのほうが手っ取り早いし確実なのになあ。
恥ずかしいのかな。
私は、心を広く持って助けてあげたいです。
どうして初心者や困っている人に対して（たいして困ってない人
だったとしても）打撃を与えるような、落ち込ませるようなコメ
ントを書き込むのでしょう。
３年後には、なんとか、ひととおりこなせる職員さんに成長するは
ずですよ。
また、事務職員さんの水準だって、司法書士有資格者や他業種か
らの転職者、高卒者などさまざまでしょう？
上から目線ではいけないと思いますよ。
えー、この掲示板全否定ですか？
じゃあどうしてここにいるの？
トピ主さんもご専門の薬学関係のことで、今なら知ってて当然
ということでも最初は知らなかったこと、いくらでもあるでしょう？
あ、すみません。
薬大研究生です。
私がトピ主ではありません。
悪しからず・・・・・
あ、トピ主と同じ「tokumei」だったから
間違われたんですね・・・・
すみませｎ。
すいません、↑のは
2010年10月 1日 11:50
の投稿についてです。
ちなみに私も事務１の事務所で、初心者の頃には
「どうしてもわからない、
でも電話をかけてこの程度の質問をしたら
相手窓口の仕事を増やしてしまって迷惑ではないか、
しかしじっくり調べる時間はない」という場合に
この掲示板で質問したりしていましたよ。
そんな私は確かに無能かもしれませんが、
それでも今では、どういうことは大体どの辺に訊けばいい、ということもわかってきたのでここで訊くことはありません。
私たち事務員には調査のための時間が無尽蔵にあるわけではなく、一刻一秒も早く済ませたい作業だってあります。
質問している人も永遠に質問し続けるわけではないでしょう。
初心者なのに教わる人がいないということは
調査方法もわからないということが考えられるのですから、
ここで訊くなよと思う質問なら適切な調査方法に誘導し、今後の応用が利くようにしてあげればいいのであって、相手の人格を否定するレスをする必要はありません。
本当にそう思います。
事務職員ではなく、相手方が自分の事件の相手の弁護士の対応をみるために、事務員を装っているとか。
あるような、ないような。
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