まだ 入って間がない 自分です。
時間が空いてるなら 欠員が出た時手伝ってと
言われ 気分転換に良いかと思い
引き受けましたが...。
従業員の中がグチャグチャ
しまいには ２人辞めてしまいました。
そして 残ったのが たいして仕事も出来ないくせに
大きな顔して いつもフテブテシイ態度と顔。
朝の挨拶も 笑顔一つなく
あんた来たのって感じがいっぱい。
事務所で一番年長の私ですが
こんな人に出会ったのは 始めてです。
皆さんは 仲良く事務員同士 お仕事出来ていますか？
事務所で、昔は、一番若かったですが、今は一番年長になってしまいましたが、何時しか全員が後輩で、喧嘩もしてないですが、仲良くはできてはいませんね。
他から見ると私は、黙々と仕事だけしているそうです。
仕事をするところでは、たぶん、仕事ができればそれで良いです。
「たいして仕事ができない」とどうしてそう思います。
仕事ができるということがどういうものか知っていないと
その判断の基準がないと、評価を誤りませんか？とか心配しました。
年長とかキャリアではなく、先に入った人が一応先輩ですからね・・・。
こちらから挨拶してるんですよね？笑顔で。
相手に笑顔であろうと無かろうと、挨拶があろうと無かろうと、こちらはやるべきことをやっておいたらいいのでは。
相手の態度についてそれはどうなの？と思われるなら反面教師でいいと思いますよ。
>仕事をするところでは、たぶん、仕事ができればそれで良いです。
>相手に笑顔であろうと無かろうと、挨拶があろうと無かろうと、こちらはやるべきことをやっておいたらいいのでは。
正論だと思うのですが。。。
それでもココロが折れそうになることもありますよね。。。
うちはジョシ５人とっても仲がいいですが
スペースの都合上、私はひとり別のブース。
他の４人は同じブース。
パーティションごしにみんな楽しく雑談してるのが聞こえると
お仕事だもの！関係ないもの！
と思っても結構さみしいですよ。。。
はっ！私の愚痴だ。すいません。
でも、正論だとわかってても辛いときもありますよねってことで。
そして 残ったのが たいして仕事も出来ないくせに
大きな顔して いつもフテブテシイ態度と顔。」
なんだか自分のこと新人の子はそう思っているのかなととか思ってしまいました。
自分を客観的分析すると
すごくさびしがり屋でナイーブで優しいと思うのですが、人は強いとかタフとか辛抱強い、怖いとかの評価になるから不思議です。
ありますねぇ～。
調子悪いので普通の病院へ行ったら
大丈夫だからねって精神安定剤処方されました。
自分でも自覚が無いけど、体が拒否反応しているみたいです。
でも、お仕事だから割り切って。
職場で仲良くって当たり前だと思っていたけど
考えてみたらいろんな人の集まりですものね。
オフの時に気分転換しようと思います。
訴状、先生が３人並んでいたら、判子は真ん中の先生から押すし、
書証は折り目が綺麗だからじゃばらがはっていても横にしても立つ
ちょっとは仕事は出来ると思うんだけどな
気分転換は何を？音楽、ドリンク、
安定剤、穏やかでない。
お疲れ出ませんように
パソコンもろくに うてないから。
ｐさんは入力はブラインドタッチで、日商のワープロ検定3級くらいあって、エクセルは関数、マクロくらいは分って、インターネットはｈｐくらいタグ打ちで構築できたりしますかね？
ろくにパソコンも出来なくて今の時代のこの人は何で事務所のおれるのだろう
他にどんなすごい仕事を出来るのだろうかと僕は思うと思いますよ。
そんな 事務所もあるって事ですよ。
あなた いったい何さまですかね？
あなたみたいな人に 書き込みして
ほしく ないんですけど。
法律事務所ですから、パソコンできなくてもその事務所にとっては必要不可欠な人はおられますよ。
一番年長であるということは、過去の事件や顧客関係の把握など、ＯＡ化では対応できないノウハウをお持ちなのかも知れません。
たまに、全ての書面を手書きで書いてくる事務所もありますよ。
年長は 私です。
頼まれて 行ってるだけです。
何が気に入らないのか
サッパリ分からんのです。
辞めた２人は この子が辞めさせた
みたいなもんです。
一番年長は、一番勤務経験が長いの誤りでした。
勤務経験が長いということは、ＯＡのノウハウ以外の何かがあるのだと思います
そうなんですよ。
私も何が気に入らないんだか分からない。
だから困るんですよね。
事務所の雰囲気も悪くなるし、余計な気をつかうし。
でも、私にとっては彼女も事務所には必要なスタッフだから
事を荒立てて退職させる訳にはいかないし・・・。
う～っ、ぐるぐる回っちゃいますね・・・。
で、仕事に専念して気にしないようにしています。
ねこさん 大変ですね。
体 壊さない様になさって下さい。
人間関係って本当に 難しいです…。
もう いいです。
人間関係で 悩んでいるんで。
↑
大阪のなになにさん 宛てのメールです。
ｐさんがそこに入所できたのは、考え方によってはそのロクにパソコンを打てない方がそのスキルだったからと考えれませんか？
事務所は基本は現有勢力で進行しようと考えると思いますが、不足する何かが生じて、それを補填するために採用を検討すると思いますが、その人がある意味ロクにパソコンを使用できなかったおかげで、入所できたと考えれば、その我慢の限界の範囲も広がると思いますが
老婆心ですが、大阪さんは僕をフォロー（かばって）くれただけでだけで、僕と大阪さんは別人ですよ、。
pさんは
>時間が空いてるなら 欠員が出た時手伝ってと
>言われ 気分転換に良いかと思い
>引き受けましたが...。
と書かれているように、気分転換に良いと思って今のお仕事を
引き受けたのに、同僚が残念な方だったのでこんなはずじゃなかったのに…
と思われているのでしょうか。
申し訳ないのですが、私にはｐさんも同僚の方もどっちもどっち
かな、と思ってしまいました。
人間関係は鏡のようなもの。
自分の思い通りのコメントをかけてくれた方には優しい言葉を
かけられるのに、意に反した意見の方には攻撃的な返信をされる。
ここでの態度が今の職場の環境そのものを作っているのではないかな…と思いました。
相手の態度をもっと改善させたいのなら、まずは自分が変わらないと難しいのではないですか。
遊びではなく、お金をもらって仕事をしているのですから、
「気分転換に良い」という気持ちではなく「誰かの役に立ちたい」という気持ちで働いて欲しいな…と年長者は思います。
私も少し前までは、年長者さんと同様に
相手の態度を改善させたいのなら、
まずは自分が変わらないと難しいのではないか
と思っていましたが、
かたくなにカラにこもって変えようとしない方もいらっしゃいます。
背景に別の問題があるのかもしれません。
こればかりは、手の打ちようが無く、
Pさんのようにあきらめるしかないようです。
そもそも、人に言われて改心するような人はトラブルになりません。
これ以上その方に関わると、
こちらが参ってしまう可能性もあるので
「左にうけながすぅ～」と古いギャグを歌ってやり過ごしています。
いつも言いますが、世の中いろんな人がいるって事です。
もうｐさん来ないかも知れませんが、
「あなたにみいな人には書き込んでもらいたくないですが、」僕はｐさんみたいなかたにこそ書き込んでもらいたいとおもいますが
人は基本嫌われたくないですから、他の人のことにああだこうだ、注意をしないものですが、あえてそれをしてくれるのはかなりの親切と思ったほうが良いです。「僕は注意をしてくれる方に心から実は感謝してます。」
で、それでも他人にどうこう言われるのが嫌なら「未来の自分に今の自分を評価してもらったら良いです。」あまり自身は無いですが、この仕事を続けられれば、僕は30年前のｐさんで。ｐさんは30年後の僕です。３０年後の自分からの声を今聞けると思うと特ではないですか？
逆を言えば、穏便な関係をそっとキープしてくれている方はそれほど親切でありがたいものでもないと思ったほうが良いです。口うるさいかたこそ本当の見方ですよ。
みなさんの 事務所の人間関係はとの 問いに
何で 嫌な事を書かれなきゃいけないのか
余計な事 書くからです。
しかも 事務所の私は普通にしてますし
一緒にしてほしくありませんけど
年長者ですから その位合わせる事は出来ますよ
気分転換は 祖母を引き取り毎日生活してると
どんだけ ストレスが溜まるか分からないでしょうね
気分転換で外に出るのが いけませんか？
仕事はちゃんとしてるし
何で 責められなきゃいけないのか？
ここのサイトは 愚痴りは無理なんですね
こっちが 責められるなんて
ビックリです。
何かせめていますか？
全く持って、たんたんと記載しているだけですが、「ろくにパソコンが使えない」それだけで仕事が出来ない人物と決め付けているリスクをお知らせしているものになります。判断は間違ってないですか？判断はそれを判断するための基準がいりますが、今は仕事始めたばかりで、知らないこと、知らされてないことが多くて判断の基準の材料が少ないので、見誤る場合もありますね？そのことをお知らせしているだけです。それは責めていることにはならないと思えますが
ストレスがない人のほうが少ないと思います。
愚痴をこぼすのは大いに構わないと思いますが、
公共の掲示板という特性上、
批判的な意見が出る可能性もあるわけです。
自分と同調している意見はとてもありがたいですが、
逆の意見が受け入れられなければ、
ここで書き込みせずオフラインでストレスを発散したほうが、
かえってストレスを溜めずに済むと思いますよ。
たしかに嫌味のあるかたもいますけど、
顔が見えない相手にいちいち腹を立ててたら、
胃に穴があいちゃいますよ。
※このコメントも批判的に思えてしまったらごめんなさい。
でも、ｐさんに敵意も悪意もなく、
どちらかというと同調して本文を読ませていただいた側です。
まあまあ・・・。
明日は冬至。
一陽来復。いいこともありますって！！
ゆず湯にでも入ってリラックスしてください。
と、自分にも言い聞かせている今日この頃です。
私にはサンタさん来ないよなぁ～。
ってか、クリスマス返上で仕事です。
私も責める気持ちがあってコメントしたわけではありません。
それなりに歳をとっていますので、今までに人間関係でもいろいろ
ありましたし、ｐさんのお気持ちも理解はできます。
でも、コメントをくれた人がどんな人かもわからないのに
「何さまですか」とか「コメント入れるな」とか公然と言って
しまうのは「大人げないな～」と思って姑根性でコメントしました。
9：56の匿名さんがおっしゃるように、ここは誰でも書き込み
出来る掲示版ですし、見ている人の年齢も性格も様々ですから
考え方やものの見方が違う方がいるのも仕方のないことです。
私自身も年長者なので、祖父母はとっくに他界してしまいま
したが、今は親がそれなりに歳をとって世話をしています。
ストレスが溜まって何に対してもイライラする時もありますが、
文句を言っても周りの環境が変わるわけではないので、自分の
感情や気持ちの切り替えをする工夫をしています。
それでなくても法律事務所を訪れるクライアントの方々はストレスを
抱えている方が多いので、事務所の中の空気が重いのは良くないと
思いますし、同僚の方が暗い分ｐさんが明るく感じの良い雰囲気を
つくられては？
長文で余計なお世話だったかもしれませんが、あまり悩まずにご自身もご自愛ください。
ねこさん、私もクリスマス返上で仕事です（今は嵐の前の静けさ…）。怖いです…
もちろん私の読み方が良くなかったこともあると思いますが、
正直なところ、私はPさんの一つ目の書き込みだけでは
ここを見ている人が現在の職場の人間関係がいいと思っているのか、悪いと思っているのか
を聞きたいのか、
現在のPさんの職場の状態を知ってほしい
のか、
現在の職場の同僚についてどう思うかをききたい
のかは分かりませんでした。
他の方たちは他の方たちなりの解釈をされてｐさんのお力になれる様
コメントを残されたのだと思います。
中には明らかに悪質なコメントを残される方もいらっしゃるのだと思いますが･･･。
pさんにとって理解できないコメントこそが今のｐさんにとっては知らない物の見方になるのかもしれません。
その意見が正しい、正しくないに関わらず、そういう捉え方をする人がいるという事実を受け止めることは大切だと思います。
いまPさんと同じ職場で働かれている方は良くも悪くもPさんの理解の範疇を超えている方なのかもしれません。
ですが、自身が対面している相手が何を思って何を求めているかを知ることはどんな仕事、生活をしていく上でも大切だと思いますよ。
しゃしゃりでてご迷惑かと思いましたがなんとなく気になりました。
気に触られたら申し訳ありません。
ちなみに私の職場の人間関係は割りと良好（だと思っている）です。
そもそも愚痴りのサイトじゃないですけど…。
それでも、同情したいと思える愚痴トピなら、
励ましやフォローの言葉がいっぱい寄せられてますよ。
読点でなくスペースを差し込んだ、
文法も文体も妙な文章で、
他人のPCスキルをろくでもないなどと貶してたら、
「お前はどうなんだよ！」とツッコミたくなるでしょう。
皆さんそれでも穏便な言葉を選んで、
客観的に、あなたのためになるようにと、
ご意見を述べてらっしゃいます。
私は事務所では一番下っ端で、
先輩には年下の方もいらっしゃいますが、
仲良く働けています。
それは先輩方のおかげだとは思っていますが、
少なくとも私は、
どんな方が先輩だろうと、
「ろくに仕事ができない」なんて絶対に思えません。
だいぶ前のトピ上げですみません。
個人事務所の事務員の人間関係、皆様いかがですか？
2人事務をしていて、（年齢は私より上で40代）後輩の方の勤務態度が日に日に悪くなってきておりまして、とても仕事しにくく困っております。
挨拶ないのはまだいいとして、外出時の連絡なし、郵便物・ＦＡＸ・提出書類・受取書類の連絡なし、と個人事務所内で業務連携が難しい状況です。
また八つ当たりなのかロッカーや引き出しの開閉等がかなりうるさく威圧感があり、業務の確認で話しかけてもまともな回答がもらえません（「ああ～、先生には伝えました」のように）
後輩が外出中に、弁からたまに「この作業は誰に頼んだっけ？」と聞かれても後輩に頼んだのか弁の勘違いなのかわからなかったり。
どのような対応を取ればよいのか、アドバイスや意見などいただきたいです。
気にされなくて淡々とやりましょう。
「２対１」なんてすることなんて山ほどあって、探さなくても、話さなくても時間は過ぎそうです。
それでも二人は嘘でも、ありがたいです。
トイレにも行けるし、電話にも出ることができる。
鍵しなくても、ちょっと外出してこられる。
来客に備える心配は無い。
無理やり、ありがとう。練習を外で見知らぬ人ですると良いです。エレベーターで知らない人に何気ない、「お先です」でも「狭くします」でも良いです。
「お世話になりました。」を言って見る。
「おはよう」を言って見る。言っても返さないのが言わなくて言うはずがないので。
必要な連絡はこちらから入れる。後何時間で戻れる？戻らない、戻らなくていい等
最低限あてにするが、そうタイトなスケジュール、また重要なものは、あてにしない。
先生と密に情報を収集等すると、良いと思います。その子とのあれがどうでも、最終先生との帰結が合致すれば何とかなるので。
どうでも、一緒にやらざるを得ないと知恵も浮かぶと思います。今やらないで済む方法とが、混在して混乱すると思います。が
おもに内勤と外回りに分けるように組むとか
うちは長年いる先輩がそんな感じです。
弁護士が法廷などで事務所からいなくなった途端、携帯でメール、私用外出を始めます。
お昼休みも外に外出したまま定時内には戻らず、３０分以上行方不明になります。
朝も出社してタイムカードを押してから化粧を始めます。
郵便物や宅配便、新聞や刊行物の処理、一切やりません。
仕事中はネット三昧、掲示板に書き込みしてたり（コピー機のまん前に座っているので丸見え）、ネットショッピングに時間を費やしています。
他の先輩を捕まえては子どもの学校の愚痴、ママ友の愚痴、韓国アイドルの話、芸能人のゴシップ話・・・（声が高いのでよく聞こえてうるさいです）。
一日の半分も仕事をしないのに、給与は今年入社した新卒の倍で、有給は毎年すべて消化してます。
仕事しなくても（手がけている件数＆終了件数が極端に少ない）こんな態度でもお給料が出るんだなぁと感心＆あきれています。
以前にも同じようなトピが立ちましたが、逆の立場の人間もいるんですよね。
特にうちの先輩の場合、このスタイルで２０年以上この業界で働いているので、誰も注意できないブラックホールなんだとあきらめています（笑）
>仕事中はネット三昧、掲示板に書き込みしてたり（コピー機のまん前に座っているので丸見え）、ネットショッピングに時間を費やしています。
今年、業務中のインターネットの私用率が高かった後輩事務員が叱責・減給されました。
判例検索や事務手続きに必要なサイトではなく、ネットショッピングや芸能情報のサイトを頻繁に利用していたことがわかったので。（ログの履歴からばれました）
こういう人が処分を受けるのは間違いじゃないと思います。
＞こういう人が処分を受けるのは間違いじゃないと思います。
労働者の権利についての考察が不足していると思われます。
いやしくも、我々が働いているのは法律事務所なのですから。
懲戒処分としての減給については、就業規則上の懲戒規定にそれをなしうる旨を定めておく必要があります。
規定はありますか？
また、労働基準法９１条により、１回の減給額が平均賃金の１日分の半額を超えてはなりません。
かつ、一賃金支払期における減給の総額がその期における賃金総額の１０分の１を超えてはなりません。
この制限には抵触しませんか？
ログの履歴にネットショッピングや芸能情報のサイトがあったとしても、それだけでは減給は許されません。
失礼ながら、労働者の権利についてのあなたの認識の薄さに驚きました。
正しいと思いますが、そう深くもないかも？
労働力をその搾取すべき再生産されるべき、対象とのみとらえるとそこに人間性を求めないのが、ある意味、王道で、そこに人間性を付加して家族的、身内的親近感等を付加して関係の（良好）を図ることが（人類の経験上そのように修正されてきただけで）、本当に誠実かは微妙なところです。これだけ立場を明確にスパッとしていれば、ある意味、分かりやすいので、労使関係の調整には困難を伴うとも思いますがそれをむしろ誠実とも思う考えもあっても、その選択もある意味勝手でしょう。
それと労働力の枯渇が無いように、無いように、その再生産のための保障を与えることを目的の一部に包含するものをある意味、神のごときに尊重するのも危険です。
うちも、同じです。
弁３に事務２しかいないのに、私以外の事務員が、ｐさんのところと同じです。
60過ぎで法律事務所初経験の女性。弁の友人でパートで来ていますが、勤めて１年経つのに日常業務は覚えない。郵便に切手を貼らずに投函。業務上の先輩である私に、ボソボソとしか挨拶せず、週３回はうたた寝。
始めは、こちらも対応を変えたりしていましたが、本人が何も気づかない。
だから、私も挨拶（相手が返そうが、返すまいが）と、仕事上の必要最低限しか口をきかないようにしました。ある意味、その方が仕事が捗ります。そして、彼女を極力視界に入れないようにしています。
すると、以前より少しはストレスも減りました。
そんなチッポケな人のために、こちらが体を壊す必要はありません。お互いに、頑張りましょう。
＞そんなチッポケな人のために
この世にチッポケな人など存在しません。
法律事務所事務員としての誇りを持ってください。
（参考）
日本国憲法第１１条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、
現在及び将来の国民に与へられる。
日本国憲法第９７条
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
私の事務所は事務員が数名いてますが、めっちゃ静かです。お昼の食事はそれぞれのデスクで食べて、お互いに喋らないし、事務局長は他の部署の人と食べに行くので、同じ部署ないの人と交流を図ろうとしない、仕事後の交流もありません。某講座を担当している先生の事務所ですが、最悪です。
内もＰＣのクリックの音が聞こえるくらいに、メッチャ静かですが、昼は、机の上は書類が汚すリスクの回避か、広めの応接に皆を集めるとか、外に出ています。
僕の同期はさすがに卒業していますが、
他の事務所局は、同期の事務局との同期会を組んでみる、とかしています。（人数の少ない期の子は近い期のところと仲良くしている）昼も待ち合わせて、良く、イートインのようなところで、ぎりぎりまで盛り上がっている（発散しているんだろうなと思います。ガス抜きはいると思います。結構きついので、持たないと思います。）のを見かけます。
初めは勇気がいると思いますが、エレンベーターでも偶然一緒になれば、「食事ですか？今日は何を食べられます？」くらいをきっかけに、一緒に食べに行っても良いと思います。
忘年会とかが、年に一度の仕事後の交流の場と思っています「それで偶然席が隣で話すだけでもなんとなく親近感が相互に現れる。何年後かにわかる」（内も、それ以外は特に仕事後の交流はしないです）。
何時か、その最悪も慣れると考え方如何で、そう悪くも無くなると思います。
各部は年に一度くらい編成替えでの変更がありません？
あれば、その辺がまた一つのチャンスと思います。（離れる、新しく同僚になる等）
また、とにかく一歩踏み込む勇気と思います。どちらにしても、今の状況はこのまま何もしないとこのままで、それが、最悪なのであれば、何かをしてみても、仮に、それに失敗しても最悪以上に悪くはならないはずなので、する意味はあるように思います。
ちなみにうちの事務局長は、やたら雑務で、忙しいみたいで、昼休みくらいは仕事を忘れたいようです。
一人で、外でぼやっと食べているのを見かけますが、そっとしておきます。
普段は静かな事務所ですが、他の事務員の動作がうるさくて耳が痛いです。
ステープラーやハンコやコップは机に投げつけ、
ロッカーは跳ね返ってくる程の力任せで閉め、
引き出しは隣接してるこっちの机が揺れる程の勢いで閉めてくれます。
そして電話が鳴ってもは知らんぷり。私が出れないタイミングだと溜息まじりに乱暴に受話器に手を伸ばしています。
毎日つらいです。
法律問題でお困りではありませんか？
Legalus 弁護士Q＆Aに質問を投稿してみよう
投稿する
トピック「人間関係。」にコメントを投稿する |
ログインメンバー登録がお済みの方はログイン後に投稿してください（管理画面から投稿の削除を行うことが可能となります） |
新規投稿（新規トピックの作成）新しい話題を投稿する場合は新規トピックの作成をお願いします。 |
