匿名2011/2/24 11:32:01ID:558b8bc47c41
だめと先生が言われるのは、同義的に、また道徳的に、の部分が大きいと思いますし、
返せないので。債権額の大部分をカットして、再生債権にしてもたったのにすぐに返せるなら、カットしない全部かえしてよと債権、言いたくもなりますかね。なら平行して今から相続分を原資に任意に返しますか?僕は先生の賜れること理解できますし、支持したいですが、
他方
たとえば朝「おはようございます」と挨拶させているものは法律ではないと思います。同義的に道徳的に自らすすんでおこなっています。しないかたがあってもそれを強制的にさせるもの(執行とかも)はないです。おこっているのはそんなことです。「そのへんを考えてめがねにかけてみて見られてください。」
TU2011/2/24 12:16:18ID:d850c14fe98f
再生認可確定後、初回返済日に
退職金で一括返済したことあります。
特に債権者から何も言われませんでしたし、
完済証明もいただけました。
匿名2011/2/24 12:35:08ID:558b8bc47c41
退職金はイコール、しごとを退職することですかね
そもそも仕事を継続して返済するは約束の証明を一生懸命する手続きで、仕事辞めては、根底が成り立ってませんよね?
その違いを区別されないと、
それと同義的道徳的なものになるので、かってと言えば、かってで、一見、間違ってないです。せいぜい、大きくは公の秩序や善良な風俗に照らせばおかしいと債権者側の先生なら言い出しかねませんと思われませんかね?心配しますが
ねこ2011/2/24 12:54:28ID:7d1a5b9982d3
mam98さんが、依頼者の方のようなので
返済についてのコメントは差し控えます。
もう一度、担当の弁護士と納得のいくように
なぜダメなのか?
お話されることをお勧めします。
enachan2011/2/24 15:52:41ID:bf7508c9453b
振り込み手数料がもったいないですし、思ったより支払えそうだから、A社の分は、まとめて払っちゃうということでもOKだと、以前弁護士が申していましたので、手続き上問題ないと思われます。
enachan2011/2/24 15:54:27ID:bf7508c9453b
追加:個人再生では、利息は発生しないはずなので、支払いを延ばすことで債権者が利益が出ることもないと思います。
匿名2011/2/24 16:10:41ID:558b8bc47c41
そもそも昔は再生が無くて、任意と破産だけでした。
それだけだとその中間の方には不十分な債務整理しか提供できませんでした。
それで住宅ローンその他の債務のため困窮の状態にある個人者の再生を迅速かつ合理的に図るために設けられました(となっていますが、本質は、出資法の規制金利の低減と法の消費者金融の新しい幕開けを準備する経済法令として準備されました)。
よってそのような中間のかたの救済にリ立法の主旨的には利用されるのが望ましいです。(個人的正義)
匿名2011/2/24 16:24:33ID:558b8bc47c41
国との約束の日が到来し今日こそが
再生法の本来の出番の到来でしょうか?
尚更、同義的運用が求められそうですが
mam982011/2/24 20:46:48ID:25345c1eee36
皆様
まとめましてのお礼となりますことをお許しください。
色々なアドバイスありがとうございました。
確かに圧縮していただいたのに一括で返すというのは(ID:558b8bc47c41様のお言葉をお借りするならば)道徳的に問題があるのかもしれません。
とはいうものの、お支払いできずに債権者の皆様にご迷惑をおかけしたので、自分ができることは少しでも早く返すことなのか、とも思っていました。
私の元に入ってきたお金は自分が個人再生をした当時の金額よりもわずかに足りません。
お金を足してすべての債権者の皆様に圧縮前の金額をお返しする、というのも今更迷惑な話ですよね。
皆様からいただいたアドバイスを参考に、もう一度先生とご相談をさせていただこうと思います。
こちらでお話をうかがえてよかったです。
〆させていただきます。本当にありがとうございました。
匿名2011/2/24 21:08:51ID:c8db48360b10
ここで一般の相談者に回答された方々は、自分の回答に法的根拠の説明が出来るんですか?
この掲示板では、一般の方の相談に回答するのはご法度なんじゃないんですか?
相談者の方の背景もロクにわからないのに、自分の乏しい経験だけで「いいんじゃないんですか?」なんて軽々しく返答できるんですか?
ねこさん以外の方の姿勢に疑問を感じます。
私達は弁護士でも書士でもありません。弁護士の監督と指導の下に、法律に携わる仕事をしているだけの一般人です。
そこを肝に銘じるべきだと思います。
mam982011/2/24 22:39:29ID:25345c1eee36
匿名(ID:c8db48360b10)様
トピ主です。
このたびは大変申し訳ございませんでした。
事務所で働いていらっしゃる方々の交流の場である掲示板だということに先ほど気づきました。
注意を見落としてしまった私の完全な不手際によるものです。
以降こちらの掲示板には立ち寄りませんのでお許しください。
お邪魔いたしました。
匿名2011/2/24 23:15:21ID:c8db48360b10
もうみていらっしゃらないかもしれませんが。
私はあなたを責めているのではないのです。
この掲示板には時々一般の方が「法律相談」という形で書き込みをされることがあります。ですが、書き込まれる情報は断片的で整理されておらず、悪く言えば書き込んだ人に都合のいいものしかない場合もあります。それを元に素人である私達「法律事務職員(就業歴は関係ありません。何年働いていようが、資格を持たない以上ただの一般人です)」が何の根拠もなく回答することに疑問を感じるのです。
mam98さんの個人再生申し立てに至るまでの経緯や現在の状況を知っているのは、業務を委託した弁護士とその事務局の方です。あなたの個人再生が認可されるように様々な業務をこなし、債権者と交渉するなど奔走と尽力をされたのは、その弁護士と事務局の方々なのです。
それなのに、ネットの掲示板に寄せられた見ず知らずの人間の回答を信用し、自分の利益を守ってくれた弁護士や事務局に疑いを持つのは、同じ法律事務員としてとてもやるせない気持ちになるのです。
上でねこ様が回答されているように、どうか先生ともう一度納得いくまでお話をしてください。先生が支払いに難色を示したのには、理由と根拠があると思われます。それは、ネット上の人間には誰にも分かりません。mam98様が先生とお話して、初めて分かることだと思われます。
どうぞ、ご一考くださいませ。
匿名2011/2/25 09:16:52ID:e370446e3f60
法的な問題ではなく,債権者が釈然としない気持ちになりますよね。
クレジット会社やサラ金は,むしろよろこぶでしょうが。
一般債権者の気持ちは,どうでしょうね。
借りたお金の大半を踏み倒しますが,3年間から5年間は一生懸命私に可能な範囲での最大の弁済しますから免責してください,という制度の前提が崩れるわけですから。
余裕があるなら,全部返せ。
と思うと思いますよ。
匿名2011/2/25 09:26:08ID:19dc1d4c88b5
法的にみて全く問題ないです。
期限の利益を放棄しているだけですから。
会社の通常再生の場合でも,認可決定確定後に
スポンサーが現れて一括弁済し再生手続が終結
するなんてことが普通に行われています。
匿名2011/2/25 09:53:01ID:8f36080c68bc
あなた方は弁護士ですか。
相談者が一般人で,しかももう〆た後なのに何をしゃしゃり出てるんですか。
あきれてものが言えません。
匿名2011/2/25 10:04:02ID:b4b5d0bb357c
野次馬的な意見ですが・・・。
(是非はともかく)無料かつ匿名で種々のアドバイスを受けうるこのコミュニティに質問の書き込みをして来る一般の方は、情報収集の能力・センスが高い、と思います。
(本件はそうではないでしょうが)弁護士にも色々な人がいるので(いい加減な人とか無能な人とか)、セカンドオピニオンとして参考意見をここに求めるのがそんなに悪い事なのかしら。ヤフーの知恵袋とか種々の所で、この手のやり取りは従来からやっている訳だし・・・・。
最終的には管理人さんの御判断でしょうが、無資格者があれこれ法律について語るのを嫌がる(プライドの高い)有資格者の方がこのコミュニティに生息している様な気がします。
匿名2011/2/25 10:13:18ID:558b8bc47c41
うー
ねこさんが警告していてくれてたのよね。少しひっかっかりは思ったけど、しっかり気にとめることなくコメントしました。
言い訳、まれにいつも掲示板に張り付いているみたいに、かいかぶって思っていただいているかたがあるようなんですが、実はそうでもなくて、電話の保留中にとかさっと読んでたりしますので、すっかり事務所局の方のトビと勘違いした。もうしわけないです。他の方2名それでも「先生がこう言っていたと経験談を書き込まれただけでした」お一人は私のコメントに勘違いに巻き込ませてしまったようです。
それでも、法的問題点を門前の小僧的に思えば、弁護士法の、非弁のところ70条だいにあったかな
その次に罰則規定があって罰金30万円か300万円だったかあった、刑事罰の罰則規定だったですか
「報酬を得る目的で資格の無い人が、資格のあるもののような振る舞いをしたら刑事罰をかせられますよ」と言ったものだったです。
ここの方、皆様、このコメントをつけて報酬を得ようと思ってないと思います。
それに過失の点も故意でないとも思えますが、納得がいかれず、気に入らないのなら警察に告訴されるとでも賜られていることになりますかね?
でも検察も立件は難しくないですかね?