１年生2011/3/2 09:28:37ID：e023084ee386
tokumeikibou 様
おはようございます。
東京の弁１、事務１の事務所にて勤務しております。
この業界に入ってからすぐこの雇用形態なので、
数人いらっしゃる事務所内での勤務がどういったものか
（もちろん事務所によって状況は違うにせよ）
明確に理解していない部分もあるため、間違った意見であったり、
お気に障るような内容でしたらごめんなさい。
まずは、その問題になっている方のやってることって、横領・・・というかなんというか、
とにかくよくないことですよね・・・。
それって、その方が管理しているのですか？
切手の残数とか管理をしていないのですか？
（かくいう弊事務所ではしていないので偉そうなことは言えないのですが）
あとは、１日の仕事内容を日報みたいな形で記録に残しておく、とかいかがでしょうか？
午前中はこれこれをやりました、午後はこれこれをやりました、みたいな簡単なものでも・・・。
それで、ボス弁に日報を見ていただいて、
費用がこれだけ余計に出ているんだ、ということを理解していただく・・・
なんていうのはいかがでしょうか？
匿名2011/3/2 12:00:26ID：47747fdbd0e5
やはりボスに相談というか報告されるべきだと思います。
時間外については、会社勤めの頃同じように定時が過ぎる
ころになって、急に忙しくなる輩がいました。
どこの会社にも同じような人がいますが、規模の小さい個人
事務所では、時間外手当の支給は先生も抑えたいと思って
いるのではないでしょうか。
そもそも受任件数が少なくなっているのなら事務所の収入も
減っているということですから、余分な経費がかかっていると
そのうちトピ主さんやもう一人の事務員さんの昇給や賞与にも
影響が出てくるかもしれません。
小口金の件も、1年生さんがおっしゃるように、事務Aさんの行為は業務上横領、
つまりれっきとした犯罪行為です。
他にも私物を買って事務所の経費で落としたりしていませんか？
言いにくいとは思いますが、このまま黙っていては事務所の
ためにならないと思いますし、今後どうするかはボスの判断
に委ねるべきではないでしょうか。
匿名2011/3/2 12:39:57ID：de39d88857c6
残業についてはボス弁の立場をはっきりしていただくといいですね。
原則、残業しないように！とか。
告げ口ではないですが、現状を報告する義務はあると思いますよ。
小口現金については、当然報告すべきです。
私の事務所でも、切手の残数管理はしていませんが、小口からお金を出すときは領収書と引き換えで、現金の残額管理はきちんとしています。
領収書もなしでお金を出し入れしているのですか？
私の事務所でそれをやったら、不審な出金として調べられます。
匿名2011/3/2 14:58:53ID：0796090963d5
いろんな人がいますが、自分は自分です。
無駄に残業して、残業代を稼いでも、
均等に割り振っている仕事で、
一人だけ残業しているのは、
その方の能力が低いと自分で暴露しているだけです。
何より、残業して、無駄な労力を使って、疲れるのも本人です。
見る人が見れば、すぐわかっちゃいます！
自分は自分の仕事をした方が良いです。
けど、小口現金は、きちんと出納帳をつけて、不正をさせないようにするなど、防御策も大事ですね。
私なら弁護士に報告しますよ！くらい言ってやりますが･･･
匿名2011/3/3 03:03:43ID：ed2936a4cc78
こんばんは。
私は弁1・事務2の事務所に勤めております。
相談内容に共感で、思わず返信させていただきました。
私の同僚も定時に近づくと忙しそうに仕事をしだします。
しかも傍からみても、明日にまわせる急でない仕事なのにです。
また、退勤を押す前に給湯室にこもったり、お手洗いに行ったりと、
あきらかに時間稼ぎをしている行為もよく見かけ、いつも不快に思っています。
tokimeikibou様の同僚の方も、周りからどう見られているのかなどと、
全くなにも感じとってないのでしょうね。
ある意味残念な方ですよね。
小口現金の件は驚きました。そんな事をする人がいるなんて。
本当れっきとした犯罪ですよね。
弁護士に相談してみてはどうですか。
言いにくいと思いますが、許してはならない行為だと思います。
匿名2011/3/3 10:48:22ID：5a6a121accb8
びっくりしました！書き込み失礼します。
その先輩は、本当に、間違いなく、事務所の小口現金を自分の財布にインしているんですか？？
それなら絶対先生に言わないと！！知ってて言わないのは、あなたも（同犯とまではいかないにしても）責任があることになりそうです。
でも、１００％ではなく、１％でも不確かなら言わない方がいいかな～とも思います。その場合は現金の管理をきちんとしたい（レシート、領収書は絶対等）旨提案するなど、間違っても不正ができないようにしたいものですね。
とりあえず、確信持って１００％盗んでいるなら絶対言いましょうよ！！
だんだん金額がエスカレートしていくかもしれません＞＜
そんな人を雇っている先生もかわいそうですし勇気を持ってください！！
はく2011/3/3 12:06:12ID：5acc262b879b
２点、
残業のことは。同義的にどうかと思っても、まあ過ぎこせても
その内容証明の郵便代の件は、大げさに言って横領ですかね。
それは、貴殿の思い違いでないことを確認して、慎重にされるにしても、事実間違いないなら、エスカレートしないうちに、なんらかの対策でもって、やめさせないと、事務所の信用に失墜になりえると思います。
債務整理をその方が、ほぼ担当してるなら、そこそこの金額にいつも携わるはずですので、過払回収金、弁済原資、（思いたくはないですが）、返済に、現金で振込みに行って伝票だけ捨ててくる。振込み控えを閉じるのもその方、しばらくわからない、タイムラグがあって、まとまった金額、振込の相手先からどうなってるの問い合わせがある頃にはその方とっとと辞めていていないとか？先生が保険から支払うなんてことに発展しかねない。と心配しますね。
昔、2対3の事務所で、新聞の広告で募集の方で、４日で辞めた方で、ちょっとした小口の振込みお願いしたら、ゴミ箱に振込票、捨ててあって、現金着服、もって行ってるのが、退職（連絡なく、来なくなる）後に判明したことがありました。金額大したことがなかったので、そのまま終わりましたけど、そのことがあって思い返してみると、不思議なことや、つじつまがあってないことが思い浮かばれたのが印象深いです。
現在事務所別のところですが、うちの事務所、ある意味、しっかりしてると思うのは、疑われてるようでもあり、よくよく考えれば感じ悪いですが、お金の振込みや、振替には、債務整理等の担当の事務局が単独で全部帰結してしまわないように、ダイ三の事務局が絡むようになっています。（担当事務局が伝票記載しても振込みの実行は他の事務局が行く、振替後の通帳は担当者に最後に確認させる。控えは担当が確認後綴じる。など）（事前に抑止しています。）しち面倒くさくもありますが、今は、人を信じないわけではないです（むしろ信じすぎますが）が、それも必要かなとも、
ちなみに、内容証明も小口現金から、どうこう細工しても、一人で全部帰結しないので、同様にダイ三の事務局が絡むので、実行しても直ぐに退職でもしない限り、無理と思います。
このような工夫もあわせて先生に相談されれば、言い出しのきっかけとしても良いと思いますが、
tokumeikibou2011/3/3 12:15:17ID：d063d06f6cbe
皆様アドバイスありがとうございます。
定時を過ぎてから仕事をし出す人はどこにでもいらっしゃるんでしょうか。確かに日報などで上司に報告するのは効果的かもしれませんね。ボス弁に提案してみます。
私の事務所でも、小口からお金を出す時には領収書を貰っていますが、切手の残数管理まではしていないため、いつ誰がどのような件でいくら分の切手を使ったという事までは把握できておりません。
また、郵便局では切手で支払った場合も、現金と同じように領収書を貰えるのですが、切手で支払ったという事までは記載されないのです。
では何故、私が事務Ａの横領を知っているかというと、本人の口から直接聞いたからなのです。
「こういう裏技もあるんだよー」と、悪びれる様子もなく言われました。
言われたときはあまりにもびっくりして何も言えなかったのですが、その時にきちんと注意をしていれば良かったと後悔しております。
事務員が３人という人数である上に、もともと私ともう一人の事務員は友人の友人という関係だったため、事務Ａに対する不満を言うと、イジメをしているような感じになってしまうのではないか、という気持ちがあり、彼女にはとても気を遣ってきたのですが、それが逆効果だったのかもしれません。彼女はその立場を利用してやりたい放題です。
しかし、実際には既に私達の昇給などにも影響が出てきており、危機感を感じていますので、何とかしないとダメですね。
みなさまのアドバイスのとおり、この状況が続くようであれば、ボス弁に報告をしたいと思います。
また何かありましたら相談させていただくかもしれませんが、よろしくお願いします。とても参考になりました。
匿名2011/3/3 13:59:25ID：1c96b752c520
切手で支払うと領収書貰えますか？
うちは内容証明すべて切手を使っていますが，「書留・特定記録郵便物等受領証」に金額が記載されて控えを返されるだけです。
郵便局も現金を扱わないと，レシート上の「領収証」は発行しないと思ってました。
間違ってたらすみません。
うちの事務所も切手残数管理してません。
他業界ですが，前職では額面ごとに受払簿を作成して月次残高確認をしていました。
どうやら以前切手を買ったことにしてけっこうな額を横領していた経理がいたそうです。
不正をする人のために事務が面倒になるのは大変ですが，リスクマネジメントも大事だと思います。
事務Ａさんが，私じゃないとか誰がやったかわからないとか言い出したらって考えるとトピ主さんが心配になりました。
証拠つかんで頑張ってください。
匿名2011/3/3 14:07:20ID：47747fdbd0e5
tokumeikibouさん、昨日一度コメントさせていただいた者です。
事情はすごくよくわかりますし、お気持ちも理解できます。
でも、全然悪びれた様子もなく「裏技」なんて言っているくらい
ですから、きっと注意されてもコソコソやり続けるのではないでしょうか。
実は私も同じような経験があり、それを上司に報告すべきかどうかすごく悩みました。
でも、もし自分の財布からこっそりお金を抜き取っている人がいるのを知っているのに、仲間がそれを自分に教えてくれなかったら…お金抜き取った人はもちろんですが、それを知っていて教えてくれなかった人からも裏切られたような気がするだろうな…と考えて報告しました。
結果的には仲間が一人減りましたが、上司からは「言いにくかっただろうけど、勇気をだして話してくれてありがとう」と感謝されました。
＞受任件数の激減により事務所の収入が減り悩んでいるボス弁
という状況の中、このまま様子を見ているのは、なんだかボス弁の先生がとても気の毒になってしまい、再度コメントさせていただきました。
匿名2011/3/6 22:52:17ID：d5099ef486e9
うちは、タイムカードがなく自己申告なのをいいことに、
残業時間をごまかしている先輩がいました。
途中で、給与計算を私が担当するようになり、
自分の実感と先輩の１カ月の残業報告が合わずに疑問に思い、先輩が先に帰った日にチェックしたところ水増しして記録されていました。
すぐに先生に報告し、その後、ビルの施錠よりも残業記録で退出したとされる時間の方が遅いことがたびたびあることが判明し、嘘つきは信用できないということで先輩はクビになりました。
毎日顔合わせてる雇用主を裏切って、よく平然としてられるなあ。人間不信になりそうでした。先生が辞めさせてくれて良かったです。
こんなことやってて信頼されない人間は、どこへ行っても何をやってもだめでしょうね。
匿名2011/3/9 01:23:09ID：4a551e55ebe6
＞どこへ行っても何をやってもだめでしょうね。
人権感覚に乏しい暴論ですね。
撤回してください。
家の犬2014/1/13 21:16:40ID：b55295296939
東京都銀座の債務整理中心の事務所に勤めている者です。
事務所は下記のような不正行為？と思われることに手を染めておりこのまま働き続けていいのか不安に思い、匿名の相談をさせていただきます。
みなさんの事務所もこんなことがありえるのかを教えてください。
１情報流出が日常茶飯事
案件ファイルは、しょっちゅう紛失。大体１ヶ月に一度はそのような話がでます（そして、ファイルは最後まで出てきません。）
ある事案では、破産案件のファイルを担当弁護士が千葉の最果ての駅に置き忘れることまでありました。駅から電話があった後、あろうことか依頼者に弁護士が置き忘れたファイルを千葉の最果てまで取りに行かせました。）をかましてくれました。
しかも、犬プレイの際、事務員は、事務所内のファイルの存否を確認もせずに「くず破産者が大人しく自分の忘れたものくらいとりにいきやがれ。税金もおさめないやつは死ねばいい。むしろ死ね。」と破産者をののしりました。その後も、内部では、代表弁護士も、破産された方を「在日」呼ばわりをし、「小遣い程度の弁償金をくれてやればいいだろう」と言い出す節度のなさもあり、私はひとりでトイレで泣いたことを覚えています。また、担当弁護士は、責任逃れのため、「盗まれた」と言い出しています。
２雑な訴訟運営
代表弁護士の１人は、しょっちゅう裁判期日をすっぽかし、欠席故に敗訴し、依頼者への判決文を偽造（別の判決文をコピーして、原告欄のみ書き換え）させられたことすらあります。
また、控訴期間や上告期間を徒過したこともしょっちゅう。
３日常的な権力抗争
弁護士同士の権力争いが日常茶飯事。非弁行為をただそうとする反抗的な弁護士には、「業務命令」の名の下、懲戒処分する旨のメールを送りつけ、１年半前に新人弁護士２名（就職わずか２か月）が辞める際は、「事務所を懲戒するしない」で揉める始末。
４事務員が法律相談
また、強姦被害者の相談事案で、事務員が事情聞き取りしただけにもかかわらず、法律相談料金を受け取ったことがあります。ほかにも数件事案を聞いたことがあります。
５非弁提携しています。
この事務所の事務員の所属は別の株式会社であり、業務委託をしています。また、内部には、パラリーガルとは関係ないＩＴ会社、広告会社の社員が堂々と働いています。これは、非弁提携ではないのでしょうか？
家の犬2014/1/13 21:24:18ID：b55295296939
また、事務所は、承諾もなく、顧客、相手方の通話を録音しており、裁判証拠提出や所員懲戒処分、相手方の刺激的な発言を持ち出し、脅迫したことさえあります。
これは法律違反ではないのでしょうか？
匿名2014/1/14 09:31:09ID：3b4a5b6f43b1
そんなことはありえません。
こんな所に書き込んでも何もならないので、一刻も早く弁護士会に相談してください。
以上
匿名2014/1/14 10:14:14ID：f135c79c3465
うちのところもないですね。
驚きです。
ただ録音は所内での相互確認のためのみ時々使用していますが
それをもとに相手方にどうかする、というのはありえません。
あなた自身がお辛くならないよう、私も弁護士会に相談されることをお薦めします。
匿名2014/1/14 17:27:44ID：78ad8eeff8b1
刑事罰なんですから、構成要件の点も気をつけて考えてくださいね（考えていただいたほうが良いです）。（脅迫罪が成立するためには何かいる（必要）というようなことです「そこにはたぶん、色々諸説があるはずで一概ではないと思いますよ」）
安易に他の方に刑事罰の疑いを、汚名を負わせることは、今度、無実の方に汚名を着せた責任のような感じで自分に返ってくる場合も考えられるので、慎重にされることをお勧めします。
匿名2014/1/15 15:42:34ID：a6459ff9fc0a
早い段階で粛清しないと自分の結に火が付くよ。
これマジ！
匿名2014/1/16 10:03:28ID：78ad8eeff8b1
ごく普通の仕事に勤務の友人とのやりとりではないので、法律の周辺でも無い、法律の専門家相手に少なくともそのレベル（法律周辺すらも「うん大丈夫そう」、とさせられないレベル）では太刀打ちできないので、そこを相手のあらそいごとはやめておいた方が良いです。
家の犬2014/1/19 00:22:38ID：b8f170e7c452
皆様暖かいお言葉ありがとうございます。
東京東銀座の債務整理中心の１００人規模の事務所に勤めるパラです。
3b4a5b6f43b1様
私は、負けた裁判の判決について、弁護士指示で判決を偽造しました。弁護士会に言っても、自分が追い込まれるような気がします。
書記官の「これは正本です。」という認証の紙をもらうために別の事件の判決書を再交付申請し、裁判所が使っている黄ばんだ紙を文具屋で購入し、別の勝訴判決（過払いの事件だったので、業者、取引経過などその依頼者に近いものを探しました。）をコピーし、裁判所の契印の穴を千枚通しで開けて依頼者報告用判決文の作ったことを今でも覚えています。
正直、弁護士会や警察に言ってしまうと、私自身も追い込まれないか不安です。
f135c79c3465様
暖かいお言葉ありがとうございます。
事務所では最近誰かが事務所内の違法行為をネット上などに流出してしまったようで、犯人探しに躍起になっています。わたしもこのことがきっかけで、事務所に不安を覚えるとともに、自分自身の身の振り方も含めよく考えてみたいと思いました。
a6459ff9fc0a様
そうですね。事務所にい続けるべきか堂かも含めてよく考えてみようと思います。
匿名2014/1/20 10:13:19ID：78ad8eeff8b1
判決の公文書偽造、同行使のような、そういうことはしない気がします。倫理的にも当然そうですが、そもそも。それをわざわざする、その意味が無いと思います。その前提にはたぶん負けるのは悪のような考え方があって。負けるとそれを隠蔽する必要があるような考えがあるように思いますが、そもそもそこが違います。現実実際の弁護士の世界では、もっとドライで、負けるのは悪、（でも）、ではないので、勝ち負けはその事案の状況と裁判所の判断で、それに携わった弁護士の手腕がどうこうではないです。なので、その必要は全くないです。
現実実際のことは想像以上に複雑で難しいです。そんなかんじです。
