匿名2011/4/8 17:05:41ID:88c652086cac
奈良の都も八重桜満開ですか?花見でもしてスカッとしてください。
愚痴は見ました、聞いたことになるかな?
匿名2011/4/8 19:30:07ID:4b48287b25c1
かつての自分を思い出してみました。多分言えない・・・。
自分が思う以上に、後輩側は先輩を大きく考えていることが多いです(例えば、後輩「ご存知でしたか」→先輩「今更知ったの?法律事務職員として関連情報を知るのが遅すぎると思うよ」→後輩「ぐすん」とかいう叱られパターンを先に考えてしまう)。先輩後輩というのは本当に難しいですが、少しでも溝があると考えるのなら、先輩のほうが手を差し伸べるほうが道理にかなっているのかな・・・と今の私は思います。
それに・・・私が登記印紙のことを知ったのは、この掲示板でした。あるいは、弁護士のメーリングリストや受箱にこの法務局からの連絡があったので、それで、トピ主さんも当然知っているものと思っていたのかも知れませんよ。
あまり疑心暗鬼にならないでください。「かもしれない」ことに囚われて、本当は明るいはずの未来まで狭めてしまうのは良くないです。来週から心機一転して頑張りましょう!
匿名2011/4/12 09:49:23ID:7bbfca0bf7b9
事務員経験の浅い人は、
自分が新しく入手した情報を周囲に知らせないことによって
仕事上不都合が出てくることを理解しません。
流れとか前後を考えながら仕事を考えながら
ということができないので、役に立たないと感じます。
逆に、先輩事務員が、後輩への嫌がらせのために
教えないということもあります。
相手の心理を深読みすると、しんどいので、
「気のつかない人!」くらいで流したいところですね。
(不満のはけ口に、このサイトを使うのは、賛成です。)
匿名2011/4/12 10:51:56ID:0614ac6ab812
弁護士会ホームページの会員専用ページをチェックするとこの手の情報が掲載されています。登記印紙廃止とこれに伴う手数料の変更については4月1日にUPされていました(愛知県弁護士会です)。
ご自分で弁護士会ホームページを毎朝チェックすることを習慣とすれば、諸手続の変更に関する情報は常に把握できると思います。
匿名2011/4/12 11:46:44ID:ba273ac10700
私が後輩なら、言い出しにくいですね。
自分が知っていることを、先輩事務員が知らないはずは無いと
思うからです。
後輩の方も、「先輩、知ってて教えてくれなかったんじゃ・・・」と
思っていることも考えられます。
あまり考えすぎることは、無いと思いますよ。
うちの事務所もたまにそういうことがありました。
今は、定期的に弁護士会や法務省等、定期的にサイトを確認して
同僚にも「こうなってるらしいよ」と話したりしてそういう漏れは
かなり減ってると思います。
匿名2011/4/12 15:17:53ID:ae550ebae2c7
こちらは弁護士3名、事務員3名の事務所ですが、
手続き等の変更があるときは、
最低、事務局は全員同期化しています。
回覧したり、等々。
私が一番年上ですが、
誰が気づいても、みんなに報告しましょう、
という決まりになっています。
事務局の質が高まると思います。
大阪の事務職員2011/4/12 15:30:56ID:6bb8c3b4926f
確かに、新しい情報でも後輩から先輩へは言い出しにくいですね。
先輩はおそらく既にご存じだろうと思ってしまうからです。
でもそれをしていると、最新情報を入手できずに事務所全体が困りますよね。
私の場合、裁判所や法務局などの最新情報は、全てもらってきてとお願いしています。
「教えてくれないと困る」というのはなく、「聞いたら教えてね」というニュアンスです。
大阪の場合、弁護士宛の一斉連絡が弁護士会地下のレターケースを通じて行われていますが、このレターケースのうちボス弁のものは私に一旦渡していただけるようにお願いしています。
また、他の方からのレスにもあるように、インターネット上の情報はできるだけ収集するようにしていますよ。
そして、私が入手した情報は、事務所全体に周知しています。
匿名2011/4/16 22:59:02ID:3e6e76f9ee99
言わないと分からないんじゃないでしょうかね^^;
「こういうことがあったら、私にも教えてね」って。
私が働いてる事務所でもそういう後輩がいますよ。2人も;;
2人共学歴は高いのに、そういうところは全くできていません。
弁から「○時に事務所に戻る」という電話があっても、こっちには全く伝えようともしませんし。
匿名2011/4/17 00:14:27ID:c83986716c63
前から登記印紙廃止は聞いていたものの、「いつ」というのを忘れていて、郵便局の窓口で「廃止になりましたよ」と言われて「あ・・・・」となったクチです。
一度事務局で話し合いもったほうがいいですよ。
今は私一人事務所勤務ですけど、以前いた事務所では、全然情報の共有がされてなかったので、先輩が順番に辞めていった後に、「情報は共有しましょう」「抱え込みはやめましょう」という話し合いを後輩としました。
各自がやった手続きについては、簡単にマニュアル作成してファイリング(手続が変われば随時更新)。
どうでもいいかな?と思うようなことも一言、雑談ででもいいから声をかけようと言うふうにしてからとても仕事がやりやすくなりました。
後輩からはなかなか言いづらいのは自分も新人・後輩の時期があったので分かります。先輩にもよるんですけど、知らないことがあるという事実に不機嫌になる先輩もいたので。
今後に向けて改善していきましょう。
匿名2011/4/17 12:13:48ID:e159f64ffe33
うちは逆に先輩二人がそんな感じです。
女性の先輩が二人いるんですが、手続きのことや、判決の内容を二人だけでこそこそ話してます。
判決は書面を見ればわかりますが、事務手続きや裁判所や法務局からのお知らせとか通達とか注意事項は教えてほしいんですけどねぇ・・・。
二人とも4年くらい一緒に仕事をしているので、そこだけですんでしまっている感じです。
首を突っ込んで聞けば教えてくれるので、なるべく聞き耳を立てて聞くようにしています。また、自分が知りえた情報は、全てうっとうしい(笑)くらいに周知するようにしてます。
自分で状況を変えていくしかないと割り切っているので、遠慮がない口うるさい後輩だと思われてるかもしれません(笑)
匿名2011/4/18 10:07:27ID:b24d8cfd35c5
弁と弁奥がそんな感じのときがあります。
事務所経営的なお話であれば、お二人だけの間の話でいいのですが、
業務のうえでも、弁と弁奥だけで進めている事件は、
まわりの事務員には知らされません。
でも、弁奥がいないときが多く、そのときに限って
「あれどうなったの?」とか「あの資料どこ?」
とか弁に聞かれることが多く、困っています。
(他の事務員は、分かりようがないのに・・・)
ルル2011/4/27 16:36:52ID:4c1fa37ab9ff
私も不満がつきません。
派遣先からきていますが、やることがないと平気で寝てるし、その他についても遠慮が全くない・・・
家庭環境・家庭の躾が現れています。
しかし、諦めてうまく使うようにしています。
匿名2011/4/28 12:13:52ID:7e28c0a43f6d
領収書の但書に「○○代金の一部として」ではなく、
「○○代金の1部として」
と書いた後輩がいました。
脱力しながらも、一生懸命説明しましたが、
後輩は、悪びれる様子もなく・・・
こんな細かいことで、うだうだ言う私も心が狭いのかもしれませんが、
お客様に渡すものですし、恥ずかしいと思って欲しかったです。
ぎくしゃくしないように伝えるって、難しい!!
匿名2011/4/28 14:27:20ID:7c9a5e266b0e
心が狭いと思います。
「○○代金の1部として」と書くのがそこまで問題なのならば、依頼者が犯した窃盗や傷害はどうなのですか? 殺人や放火は?
あなたは、依頼者の相手方である犯罪の被害者に対して、心を広く持って示談に応じるように要求する事務に協力しているのではないですか?
犯罪行為を恥ずかしく思わないような依頼者を弁護する仕事の事務手続に従事していて、犯罪ではない文字の間違いだけは恥ずかしいと思えということですか?
何が問題なのか、もう1度あなたの頭でしっかり考えてみることをお勧めします。
匿名2011/4/28 17:11:34ID:88c652086cac
そもそも人の生存権とは、犯罪とかは、元来金銭的評価にふさわしくないもの、なじまないものです。どうしたって、100点の解決は無いでしょうね。その10点、20点の不足を突っ込んでも、不幸です。それでも精一杯最小限の不幸で留める努力ですが、そもそも神でもない、人が、する努力です。非難されるには及びません。それなら何か根本的な代替案でも提示して、されると良いと思いますが、そんなものは無いです。なぜなら、土台が不安定で根本がぐらついているもの上をどう整えても無理、だからと言って土台も安易に修復もできないから、そんな感じです。そこを埋めるのが、役目です。だから宗教があるとも言える。
刑法の理念にしても人であるが故のものすごく謙虚な姿勢だと思うけれど
いやいや心の広さの問題でなくその直感はあたってます。
一部としてだと代金の一部、満額で無くという意味で
1部としてはノートとかが一冊のようなことにもなるので違うのですよ。
1部の代金を満額もらっているのと、お金を全部もらってないのとでは全く意味が恐ろしく解釈が違ってくるので、
って言うと分りやすいですかね?
匿名2011/4/29 11:00:32ID:0eb2f1dea18e
ID:7c9a5e266b0e
ID:88c652086cac
どちらもこの掲示板には不要な人間ですね。
自分でブログでも開設して、一人で好きなだけ駄文を書き散らしたらどうですか?
とくにID:88c652086cacは不確実であやふやな回答や、トピに関係ない薀蓄ばっかり。
よく他の投稿者に間違いやべ協不足を指摘されてますよね。
それに債務整理と破産と雑談ばかりに頻繁に書き込んでるところを見ると、法律事務所ではなく法務事務所の人間じゃないだろうかと思えてきます。
文末にグッドラック!とか読んでて恥ずかしいです。
こんな方に事務手続きされる依頼者が気の毒です。
匿名2011/5/2 12:52:11ID:f8983fea7220
ゴールデンウイークの真ん中に出勤、お疲れ様でございます。
あのおそらく僕のことだと思いますので、鳶さんに汚すといわれるのもあるかなとも思いますので恐縮しますが、私の書き込みに対しましてかなり多くの拝読を賜りましたようで、また特徴を分析までいただき、ありがとうございます。それに対し感謝こそすれ。どうこう言うあれも無いのですが、どうでも良いと思われるかも知れませんが、法務事務所と法律事務所の区別をする必要もないのかと思いますが、ちなみに法律事務所の人間で、和文タイプのB4時代から書証作成もしましたし、住民票や戸籍謄本もいやというほど郵送、訪問でとってもきてます。だから近畿圏の法務局の場所は当時全部知っていました。執行も執行官のボディガード、おともで893さんの事務所に行ったこともあります。供託も5000万円積んだり、また毎月の家賃の弁済供託もしました。
裁判所も6民が本庁にある頃から行ってますし、たぶん近畿圏の裁判所は弁部行ってます。事務所、遺言の分もあるし相続人調査も当時ブラジル在住の方まで調べたこともあります。
刑事もあります。企業法務も、債権回収もあります。
僕はその中で、今は主に債務整理の担当で、任意、ドイハイを整えるなんてことを表面に事務所全体の債務整理の質を一定の水準以上に保つのが仕事らしいです。それで、ここでは、勉強させていただきたくもあって、そのあたりに特化して記載しています。また、頻繁に記載ではないです。ほぼ全部です。それなので、自然とそのあたりの鳶が立つことが無ければ、皆無になれば僕は本意でなく、自然と消えます。(皆さんがいい加減で、不確実なコメントばかりつくので等、と判断されて)また「薀蓄」とかいかぶって評価いただきましたが、それほどのものではなく、常識程度の域を超えないものかとも思っています。
あとお客さんからは、年賀状がきたり、終了すればお礼の手紙がきたり、ときにお品も頂戴したりもあります。また何年後かに、自身のことでなくても、親戚友人の職場の同僚の借金の問題も、以前先生のところによくしてもらったので、またお願いできませんかというのもままあります。僕にあたってもそれほどかわいそうでもないみたいです。
それに僕は他の方のコメントに批判めいたり勉強の不足(間違いやべ協不足?、これが良くわかりませんが)を言ったことは無いですので、あのそれは、現状の世の中の社会の仕組み、あるいは政治、政策制度の不充分さに対するもの等だと読み変えて読んでみていただくと誤解も解けるのかなとも思い、え、ますが
あと、体と相談しながら、残業と戦う事務局、お子さんを育てながらのお母さん事務局、震災の被災の方、体に障害があっても普通に勤務されている方々それぞれにその場所で皆充分に頑張っています。また頑張ってきました。それにさらに頑張らせる、「頑張ってください」はあまり言いたくないけれど、応援はしたい、その気もちを伝える言葉を捜しました。外国では、「頑張って」ダイレクトに翻訳に対応する言葉がない国があるように聞きます。外国のそれに習って「グットラック!」頑張っても多少の運はいるので、そんなに恥ずかしいものでもないです。かと
匿名2011/5/2 14:37:00ID:b05a4724fdac
ID:f8983fea7220様
「べ協不足」は確かに勉強不足なんでしょうが、
この程度の誤字、
あなたのこの掲示板におけるお書き込みの誤字脱字、
文章の破綻に比べればかわいいものですよ。
ずっとお尋ねしたかったんですが、
鳶って何ですか?
いや、文脈から解るんですが、誤記ですか?
トピではなくトビ、トビ主が定着している掲示板もあるようですが、ここはそうではないですし…。
あえてそういう造語を用いて、
あなたのおっしゃるところの「個性」の発揮に役立てているのですか?
そういうところが見苦しいと、
あなたの書込みに否定的な人は感じているのだと思います。
匿名2011/5/2 17:16:15ID:f8983fea7220
お忙しい中、拝読をまた、ご指導を賜り、ありがとうございます。
いへ、他の方の誤字脱字は、当然他の方のそれを言える輩ではないですので、指摘が主ではなく、どちらかと言えば、高校生、20代の方の独特の省略語の何かなのかなとも思いましたので、そうだと申し訳ないかなとそのような意味でした。
鳶はそうですが、あふれるばかりに露呈していますので、あえてする必要もないのもそうですが、事務局の現象程度の知識の象徴にもなるのかなとも思ってたりもいたしますが、
匿名2011/5/2 22:26:02ID:001a962763de
私も f8983fea7220さんにうんざりしてる一人です。
でも、出だし2行を読むと分かるので、それ以上は読みません。
誤字脱字もひどいし、何より日本語がおかしい。
こんな文章で訴状や申立書起案したら、絶対弁護士に突っ返されますね。
長文書き散らしてるようですが、おおかた0eb2f1dea18e さんに
突っ込まれたことにだらだら自己紹介交えつつ、反論してると言った
ところなのでしょう。
気分が嫌がられていることに気付かず、個性と言い張るのが、また
人の意見に耳を貸さず頑固で始末に負えません。
たとえ話が突拍子も無いし、こんなこと自分のブログに書けば?と
思うことばかりですね。
匿名2011/5/3 14:34:13ID:5109160a78e5
>鳶はそうですが、あふれるばかりに露呈していますので、あえてする必要もないのもそうですが、事務局の現象程度の知識の象徴にもなるのかなとも思ってたりもいたしますが、
「鳶はそうですが、」
⇒「そう」とはどうなのですか?
「あふれるばかりに露呈していますので、」
⇒何が露呈しているのですか。
「あえてする必要もないのもそうですが、」
⇒何をする必要がないのですか。
「事務局の現象程度の知識の象徴」
⇒不勉強ですみません。
鳶が法律事務職と何か関係あるということですか。
「思ってたりもいたしますが、」
⇒続きは何ですか?これで終わりですか?
日本語の文書で文末に用いる記号は「。」もしくは「.」のはずですが。
総じてまったく意味がわかりません。
申立書などの中でも、
「~であるが、~なのだが、~というものだが」と文章を二転三転に捩れさせた上に読点で〆てるんですか。
今月のID:f8983fea7220様はご年配の方だし、
例の上から目線の宗教っぽい釣り人と違って、
ここで皆さんと一緒にお話したい、
皆さんの役に立ちたいと熱意を持ってらっしゃるのは伝わってくるので、
苦言を呈するのも憚られて我慢している人も多くいるはずです。
そろそろ空気を読んで、
ここで一生懸命勉強して交流している後輩たちの場の雰囲気を壊さないように、
必要とされていることだけを、正しい日本語で、書いていただけませんか。
匿名2011/5/4 11:22:01ID:dda2ae7ebef7
>鳶はそうですが、あふれるばかりに露呈していますので、あえてする必要もないのもそうですが、事務局の現象程度の知識の象徴にもなるのかなとも思ってたりもいたしますが、
この文章の意味がまったく理解不能なのですが結局何をおっしゃりたいのでしょうか??
他のトピックへのレスを拝見していましても、誤字脱字やよく分からない文章、文末が「、」で終わっていて、続きがあるのかどうかハッキリしないものも多いですよね。
個人的に注目している(今かかわっている事件に関係があるような)質問にレスがつくと急いで確認しますが、そのときにID:f8983fea7220 様の意味不明のレスだけがついていると、ハッキリ言ってガッカリします。ID変わってても文章で分かりますので。
今後も書き込みを続けられるのでしたら、できればID:f8983fea7220 様の今後のすべての書き込みにHNの使用を徹底していただけたらありがたいと思います。
時間のないとき、無駄なレスを読まずに済みますので。
どうぞよろしくお願いいたします。
匿名2011/5/9 13:30:15ID:f8983fea7220
どうでもいいことかも知れませんが、一応失礼のないようにとのあれで、お答えするというほどのものでもないような感じではありますが、ちょっとお時間をいただきまして、そのようなものを。
トピックスのトピを鳶と当字しているような稚拙、幼稚な表現方法が
コメントを読まれた方からの信頼が寄せられなく、一部に快く思われないコメントがつく、批判風なそれが寄せられる、の原因ではないですかとのご忠告に対しまして、
極めて本質の知識によるのもでなく、現象の知識(に基づく)の回答でその程度の範囲での利用にしか耐えうるものではないです。と言うことを象徴するのにはふさわしく、事務局らしいですかね。と答えようとも思いますが、それ以前に記載の内容自体があふれんばかりに、そのことは読む人が、(読み手の多く)が、読めば、事務局のそれと分るのであろうとも思いますので、露呈しているので、そこまで心配しなくても良いのかなとも思えますがのような感じですか。だからと言って、もちろん、でたらめで、そう、いい加減なものでもないともまた思いますが、
匿名2011/5/9 13:56:57ID:ae7ccd937963
いや、トピを鳶と書いていることより、あなたの誤字脱字が
目につく上、他人の誤字を指摘しているということを皆さん
おっしゃっているのではないですか?
人のコメントにトピ主でもないのに、そんなことはありえない
と否定、批判されていて、かなり他の回答者には厳しいですよね。
あなたも、かなり偏見、間違いを書いていると思いますよ。
だいたい、上記で書かれている書証作成や供託の手続き、債務整理
手続き等なんて、事務員経験数年あれば、誰でも(分業されている所
は除いて)やっていることで、得意げに書くことでもないような
気がします。
まぁ、そんなことはどうでもいいですが、目立ちたいなら他の方も
書かれているとおり、自分のブログ等でやってください。
ご回答は、誰が読んでも分かるよう、要件を分かりやすく簡潔に
お願いします。(PN.大阪の事務員さんetc.の回答は読んでいて、
かなり経験ある方なんだなぁって感じます。あなたは経歴が長くて
ベテランであるとおっしゃりたいのかもしれませんが、あなたの
文章を読んでも、それが感じられません。)
匿名2011/5/9 13:59:54ID:b05a4724fdac
ああ、なるほど…!
つまり、翻訳するとこういうことでしょうか。
「私(ID:f8983fea7220様)がこの掲示板において書込んでいることは、
長年の事務経験上得てきた知識であり、
プロの法律家の知識ほど信頼性の高いものではないので、
(といってもさほどいい加減なことを書いているつもりもないですが)
あくまで一事務員のアドバイスであるということが、
【トピ主=鳶】というような頭の悪そうな当て字を使用することで表現されていて調度いいのかなと思います。
だけど、そういった思いをわざわざご説明するまでもなく、
私の書込み内容がただの事務員のアドバイスの域を超えていないことは明らかですよね」
↑これで正解なら、こんな感じで書いてもらえませんか。
あと文章の途中で投稿しないでくださいってば。
…と、いくらお願いしても無駄だということは理解しました。
失礼しました。
匿名2011/5/9 17:09:34ID:f8983fea7220
少し表題の主さんに申し訳ないですが(静観賜り、恐縮です。)、
拝読を賜りありがとうございます。
僕は何かを言っていただけるのはとてもありがたいことだと思っています。
言っていただいているうちが花みたなことは世の中、多いです。
元来、人は、通常、必要以上に、嫌われたくないと思うと思いますが、
あえてそのリスクを負っても何かその方に伝えようと思うことはすごく親切なことです。と思っています。なので、言っていただいている方にはある種、親しみにも似た感謝こそすれ、悪く思うことは無いのですが、それを寝耳に水、馬耳東風のように聞き流しているように取られることもあるのかなとも思います。ですので、何かいわれると聞き流してもいないですし、(改善)もしてきています。そう、目立ちたいわけでもないのですが、こそっと匿名で書き込んでいたら、どなたか(だいたい感覚の合う方、同じような性格、価値観なのかな、「客観的に僕のようなコメント見つければ、そんな同じようなコメントを自身もつけるかな。」とも思います。利害関係のない、文だけのお付き合いですので1段とそれが顕著です。)に見つかってしまって、大体何時もそんなこんなで注目をされるようなことになるみたいです。
「いい加減な回答うんぬん、ものでない」の意味は、「明日もお日様は東から昇りますか」と尋ねられて、「そうです。明日も東から昇ります。」と言う様なことはおそらく、答えていますが、それはそれで間違ってもいなく分りやすくもありますが、本当に物事を良く知った回答だと「いえ、太陽はじっとしていて地球が自転しています。それで明日も東から昇るように見えますよ」と言ったようなものになるはずだが、そのようなレベルでは答えられていないともまた思うといったことを言いたかったのですが、また、あの、それ以前には、この手順的なことより(こちらはすごいので、手順的なことで誤ったコメントつけることがあれば、3秒で修正が入ります、つきますので、アル意味そう心配はしていませんが)、心構え、気持ちめいたことをお知らせしたいのが、何より、心配であります。手順が正しいことであるのはそうですが、それのみだと、ただしいけれど、正しくもないことがありえるのが心配です(まれに厳しいのをつけていると思われることがあれば大抵はそのへんのことかとも)。
ベテラン、自慢、は別に思いませんが、少し経験をしただけでできることと言うのには違うと思いますが、内でも他の事務局に担当はさせていますが、出来ていると言えばできていますが、まだまだ、そのへんで、出来ていないと言えばできていませんようです。
匿名2011/5/9 17:40:58ID:4e76200d1806
申し訳ないですが、
ひどく、イライラさせられる文章です。
うんざりします。
それ以外、何の感想もありません。
内容ももちろん、無い、ですし。
匿名2011/5/9 17:50:33ID:c60833472391
>手順的なことで誤ったコメントつけることがあれば、3秒で修正が入ります、つきますので、アル意味そう心配はしていませんが
この掲示板に張り付いているのはあなたくらいでしょうから、
1日全く修正がない場合もあるでしょうし、他のトピに埋もれて
正しい回答がつくことがない場合もあるでしょう。
不確実な内容なら書かない方がよいと思います。
至急回答が欲しい場合、迷惑以外何物でもありません。
(掲示板ばかりに頼ると大変な目に遭うという忠告には
なるかもしれませんが)
真面目にここで学びたい、本当に困っているので至急教えて頂きたい
と思っている方々に対して、上記の発言は大変失礼ではないでしょうか
。
>手順が正しいことであるのはそうですが、それのみだと、ただしいけれど、正しくもないことがありえるのが心配です
これは、例外があるとおっしゃいたいのでしょうか。
それならば、原則的にはこうだけど、例外でこういう場合も
ありますと記載された方が親切だと思います。
匿名2011/5/9 18:18:52ID:5a0c1005317d
書き込んでいらっしゃる日時が平日の昼間のみですよね。
以前の書き込みで,自宅にもネット環境をお持ちだと拝見しました。
だったら,休み中や夜間でも書き込みできるんじゃなのですか?
就業中に仕事をさぼって長文を書き込まれていれば,いやでも目につくと思いますが。
匿名2011/5/9 21:30:16ID:a2eaa1b1120d
正直言って、ID:f8983fea7220様の文章は不快なんです。
もう今後この掲示板に書き込んで欲しくないです。
皆がやんわり遠まわしに言ってもID:f8983fea7220様には分からないようですから、はっきり言いますね。
稚拙で何を言っているのか全く分からない文章は、とても法律事務職にある方の書かれたものとは思えません。
回答も意味不明なピント外れのものばかりですし…
貴方お一人の所為で、この掲示板の質が低下しているとさえ思います。
繰り返します。
自分の文章のどこがおかしいのかすらお分かりにならないのでしたら、もう書き込みは止めて下さい。不快です。