匿名2011/4/20 12:02:56ID：e444ac497b1e
できます。同様のケースは数件扱ったことがあります。
ただし、相手の住所を調査したか、回収を試みたか等の報告を求められたり、反省文を求められたりしました。
はく2011/4/20 12:06:29ID：88c652086cac
僕は感で免責になると思いますが
事実を淡々と記載されて裁判所に素直に判断をゆだねるのが良いです。言外に謙虚にをこころがけて下さい。
気の毒に、夫との生活においてふと訪れた心の隙間に乗じて、甘言に乗って騙され、金員を搾取された実に気の毒なかたにお見受けしますが、このような方は表面には現れにくいが、現実の立体の社会には幾らでもおられそうです。
匿名2011/4/20 13:31:29ID：12e0a9c1dba7
彼氏に貢いだものの、金の切れ目が縁の切れ目のように
彼氏とは音信不通になってしまい、
彼氏に貢ぐために増えた借金で破産申立てをした方は、
免責観察型 + 反省文 で免責になりました。
でも、書記官は同廃でいいんじゃないかなぁと言ってました。
（管財事件として申立したので）
似たようなケースで、同廃になったこともあります。
あとは、裁判官次第でしょうね。
匿名2011/4/20 21:34:31ID：974d24515dc3
ホステスなどに貢いだケースでも（飲食店に出入りしているので、より浪費性が強いですよね）、裁量免責もらいました。
タロイモ2011/4/22 01:19:22ID：841d279e5dfd
皆様ありがとうございます。
そしてお返事遅くなりすみませんでした。
その件の穴埋めで色々なことが押し押しになってしまい大変でした。
不倫相手は申立人が何度連絡とっても応答がなかったらしいのですが、弁護士事務所と名乗り留守電に入れたら反応がありました。
事情を話したところ現在は無職で家賃も滞納しているということでしたので、その旨を一筆書いてもらい証拠として督促状のコピーを返送してもらうことをお願いしました。
少なからずプライバシーに踏み込んでいますが100万円近くも借りているわけですし、それくらい必要だと判断しました。
申立人のほうには反省文を書いてもらうために、電話で念押しした上で用紙+要点を書いた手紙を送付しました。
一時はどうなるかと思いましたが、皆様のアドバイスのおかげで何とかなりそうです。
ありがとうございました。
匿名2011/4/22 12:12:28ID：88c652086cac
あのー皆さんの記載を読んでそうなります？今回はあれでも次回からはその動き方はちょっとやめたほうが良いと思います。それと反省文は、こちらから言われる前に出すものではないです。裁判所が免責させるには本人の反省文を追完で求めます。といった手順があってのことです。それが大事です。まあ、あるかもしれないので準備で用意はあるにしても、こちらから押しつけで出すものではないです。
「依頼者の不倫相手それくらい必要だ」との判断は先生や事務局が判断するものではないです。裁判所です。先に動きすぎるのもＮＧです。追完でそれを求められるとその不倫の相手への接触は、多少のリスクはあってもせざるを得ませんが、その前に動くのは、リスキーですよ。
皆さんは。こんなケースもありましたが、事実を淡々と記載して、反省文のような追完もありましたが、免責いただいてます。素直な免責ではなかったが、最良免責になりましたと言っています。ホステスさんで職業的でも免責になったので、その素人の方の免責不許可の性質せいは低いから大丈夫です。また心配で管財で出しましたが、ドウハイでいけました。書記官氏もそれをすすめてくれて大丈夫でした。
総合すると素直にその事実を事情に記載して裁判所に判断をゆだねれば、裁量免責、追完はあってもまずドウハイで大丈夫です。こう読むべきです。
しなくてもいいことでしたが、ちょっと通訳してみました。ごめんなさいね。
お一人で大変そうですが、昼休みに氷川丸の余裕もなさそうですが、ｸﾞｯﾄﾞラック！
2011/4/22 22:20:52ID：841d279e5dfd
ご指導ありがとうございます。
私は以下のような報告書を作るつもりです。
１．申立人は過去に過ちを犯した。そしてそのことが破産の原因
２．しかし、それは過去のことで現在は清算している
３．不倫相手には返済能力がなく回収は不可能である
４．申立人は反省している
その上で
３．を証明するために不倫相手の書いた手紙とその証拠を、
４．を証明するために反省文を提出するつもりでした。
３．については一応連絡くらいは取っておこうと思って電話してみたら繋がったので事情を聞いた上で、一筆書いてもらえるということでしたので、家賃も滞納しているということでしたので督促状のコピーもお願いしました。
４．の反省文については、おっしゃるとおりだと思います。
反省文は手元においておいて要求されたら追完しようと思います。
本当は先日申立できると思っていたのですが、思わぬ落とし穴があったと思ってます。
最後の最後に申立人に電話で確認する前に、通帳をチェックしていたところにふと、沸いた疑問がまさかこんなことになるとは思いませんでした。
一時期は、弁と破産できないのではないか？という話もしたくらいです。
ただ破産しないとどうしようもない状態なのでなんとか手立てはないかと思いお知恵を借りるために質問させていただきました。
裁判所への提出前に気づけてよかったと思いますし、皆様にアドバイスいただけて本当によかったと思います。
ありがとうございました。
匿名2011/4/23 06:52:06ID：a59ca23aa270
あなたが報告書作成するんですか？
全部読ませせていただきましたが、こんなに細かくここに書く必要あるんですか？
誰が見るかわからないのに。
タロイモ2011/4/23 12:39:21ID：841d279e5dfd
基本的に破産申立書はほぼ私が一人で作って、弁がチェックするという方式でやっています。そして報告書は私が素案を作って弁護士が仕上げるというやり方をしています。
内容については、個人情報にかかわることについては隠しているつもりです。
判断をお願いするには、事情を説明する必要があるという考えでした。
とくめい2011/4/23 14:50:17ID：4b48287b25c1
という気がしないでもありません（当事者の性別・期間と金額とか）。また、タロイモさんの過去トピから、どういう事務所なのかも読み取れるわけで･･･。
ここが普通の人も読める掲示板である以上、「これ、私のことじゃ･･･」と誰かが思ったり、「これだから○○ド○は（事務員に掲示板で質問させるのか←つまり頼りないとか、守秘義務はどうなってるんだとか）」という評価になることもあるわけで･･･。
弁護士には、事務員以上の情報網（メーリスもあるし、同期つながりもあるし）があります。
先生の力になりたいと思うことはとてもいいことですが、もう少し先生の力（人脈とか行動力とか）を信じてもいいのではないかなと思いますよ。
なお、上のほうにある「お問い合わせ」からトピの削除の依頼もできるようです。
匿名2011/4/23 15:00:09ID：bff9d43b0588
先生もタロイモさんも初心者なのはわかりますが…
タロイモさんのやっていることは非弁行為なのでは？
ここで経験者の方がどのような対応をされたかについて参考に
するのは良いと思いますが、ここに書いてあることが必ずしも
正解だとは限りません。
>判断をお願いするには、事情を説明する必要があるという考えでした。
厳しいことを言いますが、あなたの上司の弁護士は依頼者から
報酬をもらって仕事を受けている以上、わからないことや未経験
の事案だったとしても、まずはご自身で調べないと…
私の上司はこの道40年以上のベテランですが、自分が受け持った
案件に関しては判例や資料を探して自分で勉強しています。
事務員がパラリーガルのサイトに書き込みをして、その回答を
元に手続きを進めるなんて驚きました。
(今回の件に関しては単なる事務手続きではないですし！）
また、個人名を伏せても、申立人本人もしくはその関係者が
ここを見たら自分のことを書かれているとわかるくらいの
詳細な情報ですよね。
ここが会員制の限られた人しか閲覧できないサイトならともかく、
法律事務員だけでなく誰でも見ることのできる場所です。
法律事務職員にも守秘義務があるのですから、もっと慎重に
なられたほうが良いとおもいます。
匿名2011/4/24 21:18:21ID：33360a64b6c0
何でまずボスである弁の判断を仰がないのかが不思議です。
他の方がおっしゃってるように、勝手に判断して勝手に突っ走ってるようにしか見えません。
方針を立てるにしても、ネット上の顔もわからない相手に対してではなく、まず弁護士に相談するのが筋なんじゃないですか。
正直、あなたは法律事務員に向いていない気がします。
守秘義務を守れていない点、非弁行為であることを理解していない点からも末恐ろしいです。
自分が依頼する側だったら、ネット上に依頼者の事情を暴露するような書き込みをする事務員がいる事務所なんて、とても信用できません。
匿名2011/4/25 10:50:23ID：7c9a5e266b0e
＞正直、あなたは法律事務員に向いていない気がします。
法律事務員に向いているのか向いていないのか、
なぜここの書き込みだけでわかるのですか？
向いているか向いていないかは、
その人の普段の生活態度全般を見ないとわからないのではないですか？
ひょっとして上の匿名さん、タロイモさんの普段の生活を監視してますか？
それはストーカーですよ。
匿名さんのほうが法律事務員に向いてませんよ。
はく2011/4/25 12:05:07ID：88c652086cac
タロさん、すいません。
言わなくて良いことを言ったばっかりに、現象、攻撃を受けているように見えるようになってしまいましたか。本質はものすごく親切なんですが。
あの、一部「非弁」等の記載も散見されますが、
「気をつけて使用されるべきです。」と思います。（浅い知識でそれを攻撃の材料として自分のほうを有利に導こうとする債権者の方にはこのようにでも言っていただいても良いのかなとも思ってたりもします。）
弁護士法の７０条代の規定で、「弁護士等でないものがその資格のあるものを装って報酬を得る目的で業としてそうした行為をなした場合は３年以下？の懲役、３００万円以下？の罰金を課せられる」と言ったような内容の刑罰規定みたいです。
ある意味、「人殺し、詐欺師、盗人」と同列のことを言ってその方を誹謗中傷しているのと同じに門前の小僧には思えますが
よく事情も知らずに安易に用いるべきではないでしょうか。
ですから、誰かに、警察に告訴されて、キムタクのような検事が表彰を検討して立件して「あなたを起訴します（罪状、非弁？、弁護士法違反？）」みたいな話で、それで裁判になって「被告を懲役１年に処する。執行猶予２年」のような展開になって行く話で。表彰には報酬を得る目的と業として（反復継続して）がいるようですので、（これが両方いるのか、単独でいいのかは？）ですが、それに不足していると立件が難しいと言った話になってくるのかなと思えますが、たとえばタロさんが、入り口で「私が弁護士のＡです。」と言って相談から事件の終了まで全部弁護士として振舞って、出口事件終了で、その報酬金とか費用の清算を全部事務所の口座に入金しなくて「全部自分の財布」で行って、その報酬を自分の生活の糧にしているとかの場合で、それを長期にわたって何度も反復継続しているならアウトと思えますが、逆には、相談はしっかり先生がしていて、「私は裁判や接見で留守がちで、そのときは事務局のタロになんで言っておいていただければ」とかの状況下で
報酬や着手金は事務所の口座にしっかり入金になっていてそのことのあるなしがタロさんの収入に影響しないのなら表彰が整うのは難しく、立件は無いと思えますが、ですので、それを恐れる余り仕事の幅をそう小さくすることも無いでしょうが、柿の木の下で帽子を整えると、柿の実を盗んでいるように見える人がいるかも知れませんので、すいかの畑で、靴の紐を結び直していると、すいかを盗んでいるように思う人がいないとも限らないので、そのような意味では、気をつけたいですね。でも、それより一番優先されるべきは「お客さんにとって何が一番か？」であるのは言うまでもないので、迷ったときはそこを頼ってください。「ただ、お客さんにとってのﾍﾞｽﾄは非常に複雑で難しいことでもありますが、そこは常に意識して持ってくださいね。何時かピンとくる時があるかと」
グッドラック！
タロイモ2011/4/25 16:43:04ID：55d72c086fd3
皆様方からあらぬ誤解を受けてしまったようでお騒がせしてすみません。
弁と相談はしています。
うちは個人事務所ですから、ほぼ全ての仕事のチェック・判断は弁がしています。私は下準備をした上で弁の判断仰いでるつもりです。申立書も報告書も私がほぼ作っていますが，弁がチェックをし手直しや指示をしてます。
今回は不倫問題を知った時，弁は外出していたので電話で相談しました。その際電話だったので，長々と話はできなかったのですが，弁も判断に困っているようでした。ですから，ここで質問をさせていただき，その回答を二人で見た上で破産はできそうだと判断しました。
ですから，弁もこのサイトのこのスレッドを少なくとも一度は見ています。
また，連絡確認するくらいは必要があるだろうという判断も弁のものです。ただ電話をしたのは私ですし、電話の際一筆書いて欲しいというお願いは私がしました。
（また電話の際は●●法律事務所の事務員の●●というものです。と名乗っています）
