匿名2011/6/28 12:19:54ID：4323453b5bbc
産休中の事務員です。
私も23歳で法律事務所に入り、結婚を1番意識する年齢の頃に離婚案件等を沢山見た事もあり、非常に慎重になりました。
結局、結婚したのは37歳の時です。
その慎重に歩んだ事、選んだ相手がよかったのかは2、30年経たないと分からないとは思いますがf^_^;)、様々なご夫婦のトラブルを見て、影響を受けた事は確かだと思います。
「こんなに浮気をする人がいるのか」とか「こんな細かな事で喧嘩になるのか」とか「養育費の相場ってこんなものなの！？」等普通に会社勤めしていたら分からなかったかもしれないご夫婦の実情ですよね。
でも、結婚相手やタイミング等に正解はないでしょうから、最後は勘と賭けだと思いますよ(^_^;)
私も相手もそして子どもも今後どう成長していくか分かりませんし、何がトラブルの原因になるかも予測不能ですから。
後は仕事で学んだ事を知識、知恵にして、最良の選択を出来るように自分も努力していくって事ですよね。
まだまだ、お若いんですから、ゆっくり相手を見る目を養っていらして下さい。
まめ2011/6/28 12:27:15ID：ae21ef05c933
めちゃくちゃ変わりました！！（独身です）
学生時代は結婚願望がとても強かったのですが、結婚するのが怖くなってしまいました（苦笑）
新卒で今の事務所に就職しましたが、思うのは
「結婚するときはお互いにとても好きだったはずなのに、どうして・・・」
ということだけです。
住宅の購入で財産分与などが大変になったり、
子どもの親権争いを見るとただただ子どもがかわいそうで。
わたしも、今でも離婚に対して偏見・差別的な考えはありませんが、
ただただ「結婚準備ですらあんなに大変そうなのに、離婚はもっと大変だなぁ」
「お金も時間も労力もかかるなぁ」
と思ってしまいます。
でも、現場？を見てきて得た知識を生かして、幸せになりたいです♪
（例えば、先にライフプランをお互いに話したり、お互いの実家のしきたりを確認したり、価値観のすりあわせをしたりしようと思います。）
匿名2011/6/28 12:33:21ID：d2f309a9dad9
>「ネガティブに考えすぎだよ！」
>「愛情があれば大丈夫でしょ」
>「経済力より、お互いがお互いの居場所になれるってことが大事」
素晴らしいですね。
日本人がどんどん結婚して
どんどん離婚することが、
離婚の案件を増やし、
法律事務所の経営の安定につながるのです。
過払いの次は、離婚、相続、残業代です。
匿名2011/6/28 13:57:43ID：1575b480438b
独身ですが、私も変わりました。
前までは結婚願望はありましたが、
今はありません。
浮気の多さに驚きます…
雪兎2011/6/30 11:56:43ID：bc53d7e4d9ca
東京のひとり事務員です:)（25女）
確かに離婚事件をみていると、結婚って大変だなと
思います。
でも人は人、自分は自分と思うのです。
実際自分の身近で離婚されてる方いませんし、
むしろみなさん仲良く過ごしています。
そういう様子を見るにつけて、また、自分も
いい人に出会ってからは、結婚について
前向きに考えています。
もともと結婚願望はほとんどなかったのですが。
なにが起こるかは誰にもわかりません。
ただ自分の人生ですから、なるべく後悔のないように
過ごしていけるといいとは思いますけれど。
ご自分次第ではないでしょうか。
匿名2011/6/30 13:47:54ID：d2f309a9dad9
＞むしろみなさん仲良く過ごしています。
誰しも他人には
そのように見せるのです。
そのような方が
急に離婚したりするのです。
あなたには人の心を見る目がないようですね。
不幸な一生を送らないためには、
結婚はやめたほうがいいかも知れませんね。
余計なお世話でしたか。
すみません。
雪兎2011/6/30 14:12:38ID：bc53d7e4d9ca
匿名（ID：d2f309a9dad）さま
ご忠告ありがとうございます。
ですが、言うまでもなく、ご夫婦ともに
良く存じ上げている方たちのことを
そう申し上げています。
ですが、もちろん汲み取れていないことも
ございましょう。
それは当然のことと思いますが、
それをふまえても、私にとってはそう見えます。
それぞれの価値観ということでよろしいのでは
ないでしょうか。
あくまで自分の意見を申し上げた次第ですので。
匿名さまがそう思われるのでしたら、それで構いません。
気分を害されたのであれば、申し訳ありません。
トピ主さま、失礼しました。
匿名2011/6/30 14:18:07ID：6f200113e358
私も変わりましたね～。
新卒で法律事務所に入ったちょうどその年に、
DV法が制定されて、
えげつない事件をいっぱい見ていたので、
やや男性不信にもなったり。
普通の離婚、相続案件を見てても、
やはり家族になる、人生の最後まで縁を保ち続けるのは難しいものなのだなと思って、
一時結婚願望が薄れました。
今その当時から１０年たって、
そういう難しさも覚悟のうえで、やっぱり結婚したいと思えるようになりましたので、鋭意婚活中です（笑）
時期が来れば自然と結婚願望は高まりますし、
人は人、自分は自分、だし、
DV含め極端な事例も視野に入れて結婚への覚悟を持てることは、逆に強みになると思いますよ。
匿名2011/6/30 22:42:47ID：3d65b7d06472
結婚してから法律事務所に入りました。
自分も含め周りは幸せな夫婦ばかりなので、事務所で見聞きすることは別世界のことのように感じます。
他人に自分たちのことを仲良く見せようと思ったことなんてないので、
＞誰しも他人にはそのように見せるのです。
と書かれている方がいて驚きました。
法律事務所ではいろいろな事件を目の当たりにしますが、幸せに暮らしている夫婦のほうが多いと信じています。
ID：3d65b7d06472 さんへ2011/7/1 20:01:21ID：badb2a2465d6
ID：3d65b7d06472 さん、あなたに言いたいです。
依頼者の方が、「この事務所」を選んで依頼してくださった以上、全力でその信頼に応えるのが、事務所の姿です。弁護士が全力で依頼者の信頼に応えるならば、事務員も常に同じような気持ちを持って、依頼者に親身になって考えなければならないのです。パラリーガルの掲示板で改めて言うまでもないことですけど。そうでしょう？
それがまあ、あなたは何ですか？ 「事務所で見聞きすることは別世界のことのように感じます」ですって？ 一体何様なんですか？ あなたは、もしかしたら、そのような気持ちで毎日依頼者に接しているのですか？ しかも「幸せに暮らしている夫婦のほうが多いと信じています」ですって？ 依頼者は、幸せに暮らせないから、弁護士に高いお金を払っているんですよ。そして、そもそもあなたの給料は、その不幸な人のお財布から出ているんですよ。不幸な人がいるから、あなたは今の生活ができているんですよ。違いますか？ それがあなたは、何という上から目線でしょうか。あなたのようなパラリーガルがいる法律事務所には、誰も離婚の相談には行きたくないでしょうね。世界に開かれている掲示板で、あなたのような恥ずべきパラリーガルの意見が堂々と書かれるのは悲しいことです。あなたのようなパラリーガルは少数であると信じています。
ID：3d65b7d06472 さん、厳しいことを言うようですが、あなたはパラリーガルとしての自覚が不足しています。来週から心を入れ替えて頑張ってください。
ドミニク2011/7/1 20:27:37ID：7f177007dc30
badb2a2465d6さんの仰る事、ごもっともだと思います。
トピ主様は独身ですよね？相談者と未来の自分を重ねてしまう気持ちもわかります。
結婚も年月が経てば環境の変化やちょっとしたすれ違いで、新婚当初では考えられなかった溝ができることもありますよ。
でもちょっとしたきっかけで修復したりもします。
「昨日離婚したかったけど・・・今日思いとどまれた。今は幸せ。」
人の気持ちって複雑です。
お互いの努力が無ければ
結婚生活は存続できるものではありません。
結婚は長い目で結果を出すものだと思っています。
人生山あり谷ありです。
そんな人生が家族の人数分、そして家庭数だけあるんです。
結婚≒幸せ
そんな単純なものではありません。
経験して学んでください。
匿名2011/7/1 20:47:35ID：80340f50aea8
badb2a2465d6さんへ
＞不幸な人がいるから、あなたは今の生活ができているんですよ。違いますか？
申し訳ありませんが、違います。
今の生活が出来ているのは主人のおかげです。
匿名2011/7/4 09:42:08ID：4c66acf1acaa
ID：badb2a2465d6さんが恐すぎる･･･
結婚できる人と出来ない人の違いを見た気がする。
私もパラリーガルですが、あんな風にはなりたくないなあ。
依頼人は弁護士に親身になって欲しいと思いますが、パラリーガルにまで親身になって欲しいと思っているのでしょうか。
「私の生活は人の不幸のおかげ」的な考えが嫌です。
あんな人が同じ事務所にいなくて良かった。
匿名2011/7/4 09:51:59ID：a569a71889b5
人間だれしも裁判なんて関わりがないほうがいいにきまってる。
病院だってしかり。
でも、好むと好まざるとに拘わらず
巻き込まれていくもんです。
誰だって離婚しようと思って結婚なんてしません。
病気になろうと思って生きていますか？
素敵な人、自分が信じられると思った人と結婚してみればいいんです(^^)
私は「あんな風にははならないわ！」と上から目線ではなく、
どうすればそれを回避できるか、謙虚に受け止めればいいんじゃないですか？
売り言葉に売り言葉的な喧嘩の積み重ねなら少しの思いやりで回避できること、たくさんあるような気がします。
そりゃ、ＤＶとかは別ですけどね。
匿名2011/7/4 13:28:19ID：badb2a2465d6
ID：4c66acf1acaaさん、私の言いたいことが正しく理解できていないようなので、もう一度説明します。
私が働いている事務所は離婚事件に力を入れています。ホームページには、離婚の相談に来る人に向けてメッセージが書いてあります。離婚は新たな人生の再出発であり、恥ずかしいことではなく努力不足による失敗ではないというメッセージです。弁護士がこのような方針で依頼者へのメッセージを発しながら仕事に取り組んでいるならば、パラリーガルもそのように考えるのが義務でしょう。離婚を何か悪いことのように考えたり、円満な家庭を維持することが正しくて離婚は避けるべきもののように考えたりすることは、弁護士に雇って頂いているパラリーガルとして失格です。
ID：4c66acf1acaaさん、あなたの事務所のホームページはどうなのですか？ 円満な家庭を維持することが理想的ですとか、離婚は避けるべきことですとか、そんなことは書いてありますか？ 書いてないでしょう？
ID：4c66acf1acaaさん、あなたは「別世界のことのように感じます」と書かれていますが、依頼者に対しても弁護士に対しても失礼な考え方であり、パラリーガルとしての自覚が不足しています。自分や周りの人たちだけは誰も離婚しないで、離婚することは問題であるという良識に従って平凡に暮らしてるんですよね？ それで、新たな人生の再出発をしようとしている依頼者の方は別世界だというのですか？ あなたには関係のない世界ということで、離婚問題を起こした人間を蔑視してるんですよね？ 思い上がりも甚だしいです。パラリーガルとして、社会人として、人間として、資質を疑います。あなたが将来離婚しても誰も同情しませんよ。
依頼者の夫婦はどんどん夫婦が不和になったり不倫したり別居したりで問題を起こしまくって、弁護士に高い着手金と報酬金を払ってくれれば、弁護士はパラリーガルの給料を上げる余裕も出るでしょうけど、離婚事件が減って事務所の仕事が減ればパラリーガルは首を切られることにもなりますよね。この関係わかってますか？
ID：4c66acf1acaaさん、あなたがご主人のおかげで生活できているのは、ただ単にあなたの給料が安いからです。あなたの安月給のもとのお金が離婚事件の依頼者から払われている事実に変わりありません。もう少し論理的に考えましょう。
匿名2011/7/4 14:01:27ID：4c66acf1acaa
ID：badb2a2465d6さんへ
あのー、私は別世界とか、主人のおかげなんて書いてないのですが･･･。
大丈夫ですか？
負のオーラがすごいですよ。
もう少し冷静になって下さいね。
匿名2011/7/4 16:38:33ID：89f444b9a9a7
もう止めませんか？
誰の意見が正しくて、誰が間違っているというものでもないと思うし・・
トピ主さんも、きっとこんな結果になるなんて思いもしなかっただろうし。「変な質問しちゃったかな・・」って後悔していたらかわいそうです。
ただ純粋に24歳という年齢から、ちょっと結婚観について色々な方の気持ちを聞いてみたかっただけなんだと思いますよ。
匿名2011/7/4 17:59:53ID：badb2a2465d6
もう止めましょうよ。
この法律事務職員コミュニティはパラリーガルの有益な情報交換の場として、たくさんの人たちによって大切に育てられてきた掲示板です。今回のようなとても既婚者とは思えないような幼稚で感情的な悪口が書かれる展開は、この掲示板の存在意義を踏みにじる情けない行動です。
一部の心ない人のために全てのパラリーガルのレベルが低いと誤解されかねないことが起こるのは残念でなりません。自分だけの意見が正しくてそれに反対するのは間違っているという決めつけは、未婚者の態度なら許されるとして、家庭を持っている立派な既婚者の態度としてはちょっと恥ずかしいですよね。
皆さん、ID：89f444b9a9a7さんの言葉を心して受け止めてこれからはお互いに心して行動し、この掲示板を有益な素晴らしい情報交換の場に育てていきましょう。
ゆびわ2011/7/5 09:13:59ID：c9214e090e02
おはようございます。トピ主のゆびわです。
皆様、たくさんの書き込みをありがとうございます。
ご意見は全て大切に読ませて頂きました。
やはり結婚観（人生観、価値観）は本当に人それぞれなんだと実感しました。正解・不正解はないですし…むずかしいですね。
匿名様（ID：89f444b9a9a7）、お気遣いありがとうございました。かなりデリケートな話題であることは重々承知の上で質問させていただきましたが、日々掲示板の展開を追いながら、もしかしたら議論の火種を蒔いてしまったのではないかと後悔しておりました。
匿名様のフォローに背中を押して頂き、今こうして書き込んでおります。本当に感謝いたします。
私自身、結婚するかどうかまだまだ不透明ですが、「後悔してない」と胸を張って言える、自分にとっての最良の選択ができるといいなと思います。
ひとつひとつの書き込みが大変勉強になりました。
ひとくくりのお返事になってしまい、申し訳ありません。
どうもありがとうございました。
とくめいなり2011/7/5 12:40:37ID：01dbd6acd983
新前事務です。
様々な職場や経験を経て今、事務所に入りました。
確かに離婚案件は大変です。知り合いが来たりすればさらに厳しさを知ります。
でも、それも人生です。誰も離婚すると思って結婚していませんしね（私も）。
なので、人の人生に自分を重複させることもなく、逆に勉強させていただき、その方のために精一杯自分の仕事をすればいいですよね。
うちの夫婦も毎日けんかでも仲良くやっています。
何万件とある結婚のうちの数例だと客観的に見ていきましょう！
はく2011/7/5 13:53:28ID：947c93ebf0fc
僕が言うのもなんですが、すごくＩＤ指定しておひとりおひとりに丁寧に、コメントかえされてものすごく親切で、労苦があったろうに思えますが、その労苦が実を結ぶことが無いような記載の内容に読めますか、何かもっと、異なる表現方法があっても良いと思います。（たとえば、道で立っている人にどいてほしければ「どけこら！」でなくて「こんにちは」でも同じ目的、意味は達しますよ）ちょっと短気かな、
本題ではでも夫婦のことは本当に、わからないと思うな。自分だって絶対他人にはカッコ悪くて言えないことがいっぱいあって、でも離婚は考えないことは無い（といえばうそになる）けれど、自分に付き合えるのはこの人しかいないとか、逆にはこいつに付き合えるのは俺しかいないだろうなとか、他の夫婦もそれぞれにさまざまであるのは容易に想像できるけれど、
結婚して、ちょっとだけ、お客さんの夫婦の苦労と言うか、たまにドラマでも、そんなことあるわけがないと言うような場面があるが、それも本当にありそうだとか、理解できるようになった、わかった気がします。理屈ではない。矛盾だらけ、論理的であるはずがないです。論理的に未来をしっかり見つめられれば、それに従ったら明るいものなどは希薄、無いから、どっちかと言うとそういうことを考えないことで何とかバランスを保っている。多くは、そんなことだと思いますが、離婚はそれがちょっとのきっかけで、バランスが崩れるだけ、これは結婚してみないとわからないって、でもしてみると簡単にわかることで、いばるものでもないか。だから宗教的には、「神様が決めた組み合わせに異議を唱えてはならなくて、もし異論あるものがいれば、式の時に、今異議を述べなさい以後は何人も異議を言うことができません。」となってると思います。実際に現実異議を心の中で密かに思ったカップルも、久々に会うことがあれば、ちゃんと結婚継続していて、それなりにちゃんと幸せにしているのを見ると、異議言わなくて良かった。とか神様もだてに神様しているわけでもないのかなとも思ってみなおしたりしますか。
匿名2011/7/5 22:41:13ID：0824a9b5754f
変わりません。人は人ですから。と言い聞かせています。
そんなことで、影響を受けていたら、僕なんて何も行動できなくなります。結婚も離婚も浮気も、縁ですから。
匿名2011/7/6 09:34:19ID：d800b873514e
はくさんこそ延々書いていらっしゃるわりに「その労苦が実を結ぶことが無いような記載の内容」ですね。
意味が分かりません。
でも離婚は考えないことは無い（といえばうそになる）←じゃあ、考えないということですね（笑）。
もう少しちゃんと考えて書かれてはいかがですか？
書きたいことをただの自己満足でずらずら書いているだけで、実はとてもひとりよがりの失礼な行為だと思います。
匿名2011/7/6 11:36:08ID：5093e6d41a21
トピ主さんが終わらせてしまったあとになんですが、
私も法律事務所で働いて、結婚観にネガティブな影響を受けました。
先日、弁と「事務局の女性は未婚率が高い」についての話をしました。
「弁の年収を知ってしまうと会社員の年収が低いと感じる」
「あわよくば独身弁を捕まえようとして婚期を逃す」
「結婚すると仕事を辞めなきゃいけないから結婚できない」
「そもそも出会いがない」
といった理由が考えられるようです。
法律事務所は離婚事件や男女問題に関わることから、
結婚について考えすぎてしまう職場環境なのかもしれないなって私は思っています。
かくゆう自分も独身アラサー、恋人なし。
友人達はみんな結婚して、子宝にも恵まれています。
幸せそうかと思いきや、旦那の愚痴、旦那の実家の愚痴、旦那の収入の愚痴、旦那の子育ての愚痴‥‥。
ますますネガティブになりそうな話ばかり。
でも、みんな幸せじゃなさそうなんだよねって自分の親に言ったら、
「私は幸せよ、私は愛されているのよ、なんて
毎回ノロケまくる人だったらアンタ友達やってる？
みんな口に出さないだけで案外幸せなのよ」
と言われて、妙に納得してしまいました。
何が言いたかったかよく分からない内容になってしまいましたが、
他人はあんまり関係ないんだと思います。
自分がどんな将来を過ごしたいか、そのためにどんな選択をするか、
結婚について自分なりに考えて行動していれば答えは出るのかもしれません。
私は真剣に考えていないんで、答えは出ていません。
長文失礼しました。
はく2011/7/6 13:00:17ID：947c93ebf0fc
延々、別名、一生懸命に書くには、主に、「意味が無い」と言うことを言っているわけではなくて、むしろその丁寧な対応、礼節、労苦を評価して差し上げたい気持ちが主です。できればそう読んでいただけるとありがたいです。
ちょっとそれなら、逆には、（無礼に）、コメント返さないほうが、また一括まとコメの方が、まだ好感をもたれるみたいな結果になることを考えると、そういった意味では、良い人だと思えますがそんなことを言いたいみたいです（コメントあえて返さない親切もあるとも思いますし、事情のある方もありますかね。その方には気を悪くされることがありませんように）。
また何が意味があって無意味であるかもそれぞれで、具体的事件の処理の手続きの質問回答が、意味があって、相談の質問、回答が意味の薄いものとも言えないとも思いますが、そう思う方がいてもまたそれもわかります（そう思うんだろうなと思うだけで他意はないです。）。
失礼ですかね。自己満足ですかね。ありがたいもので、作家志望の友人には好評なんですが、
匿名2011/7/6 13:16:51ID：ca7c225847bf
↑
毎度のことながら全くの意味不明ですね。
トピに関係ない自己満足の長文垂れ流しで何の役にも立ちません。
本当にどこかでブログでもされたどうですか。
いい加減迷惑です。
匿名2011/7/6 13:21:55ID：d800b873514e
>また何が意味があって無意味であるかもそれぞれで、具体的事件の処理の手続きの質問回答が、意味があって、相談の質問、回答が意味の薄いものとも言えないとも思いますが、そう思う方がいてもまたそれもわかります
相談に対する回答だから意味が薄いなんて思っていません。
「はくさんの回答が」意味不明で自己満足だと言っているのです。
匿名2011/7/6 13:35:41ID：77ac5009dab7
なぜここまで、文章力のない人が事務職員として、働けているのか疑問でなりません。
この文章を好評価される作家志望の方は、一生志望で終わってしまいそうですね。
ホント、他の方々のおっしゃるとおり、理解不能な文章を延々と書き連ねられると迷惑です。
匿名2011/7/7 01:34:13ID：6d2a01abf4b9
あなたの書き込みにうんざりしている一人です。
債務整理と雑談にしか書き込んでいませんが、それしか仕事はされていないんですか？
刑事や相続や後見人、保全や仮執行といったほかの業務はまったくされてないのでしょうか。
それと破産に関する記述もすごく間違いが多いです。すぐにドウハイドウハイっておっしゃってますが、破産は基本管財事件になるものとして申し立てるものなんですよ。その上で同時廃止の決定を待つものなのです。
もう一度基礎からやり直されることをお勧めします。
匿名2011/7/7 12:05:20ID：50554fad2e11
荒れてしまっているトピに書き込みもなんなんですが、
トピ主さんが見てくださっていることを信じてｗ
私は今の仕事に就いてから結婚しました。
この仕事は、離婚に至るまでの、気持ちが離れた原因とか、
普通の生活では、つっこんだ本音まで直接教えてもらえないような事を知る事ができる環境だと思います。
なので、もし自分が喧嘩やすれ違いなど、同じ状態に陥った時は離婚までに発展しないように早めに解決できるチャンスがあるのだと前向きに捉えています。
幸せな時だけではなく、困難な時ほど夫婦の絆が試されるように思います。
どうか良い出会いと、結婚をされますように。
応援しています。
ゆびわ2011/7/7 13:39:10ID：cd21f0692de2
匿名様（ID：50554fad2e11）、ありがとうございます。
毎日ここは読ませていただいておりますが、予想外の展開になってしまい、結婚観についてご意見やアドバイスをくださった方々お一人お一人にお返事を差し上げることが少し難しい状況です。
（本当は個別に御礼申し上げたいのですが…）
>幸せな時だけではなく、困難な時ほど夫婦の絆が試される
大変力になる言葉をありがとうございます。
胸に刻みます。
はく2011/7/7 13:44:24ID：947c93ebf0fc
ありがとうございます。もしかして、書き込みされるのにずいぶん勇気がいったんではないですかね？また嫌な思いもさせましたか。気の毒なことしました。
個人的なあれで、恐縮ですが、以前にも同じようなあれが付いて、ご説明して、人の入れ替わりでしょうか。ちょっとしたある意味の周期的にご説明のいるものになってしまっているのでしょうか？
他の業務、仕事は20代のころしてましたが、書証の作成もそれは書証を横にしても立つくらいきれいにこだわって、丁寧にしましたが、また執行官のおとももしたり、お使い、裁判所、法務局、今みたいに電子でなかったので、印鑑を押すだけに、甲府まで日帰りで行くとか、そのあれを（７の時代にＰＣ９８の説明をされても間に合わ無いので）もとに今記載しても、さすがに良く覚えてないし、
Ｂ4の用紙に和文タイプの時代では少し温度差がありますし、
今は他の方たちが相続等、回収、執行等、してくれるので、僕は少し、（やりたがらい？）債権者とのやり取りに時間を取られる債務整理まわりに業務が集中。自然と特化しているので、こんなことになってます。
僕（事務所、土地柄）の破産は、貴事務所、土地柄と反対です。逆です。ドウハイが中心で、管財の拡張とかのメリットがあれば、管財ですが、たぶん個人の方99％ドウハイで何とかなってます。
反対にドウハイでいけるものを管財で作って。みせても、ＯＫが出ません（事務所の評判も悪くもないと思います）。
管財中心にされる事務所があって、そのようにされる事務所、土地柄があっても、そうなんだと思うだけで、内が間違ってる、そちらが正しい等、他意はないです。
「基本を一からやりましょうか」とよく言って、勉強会、研修等、申し出ていますが、残念ながら「今更もういい、間に合わない」と取り合ってもらえないです。
でも法学の勉強は教科書読む程度には今もしてます。
もうじき「契約」が読み終えそうです。
匿名2011/7/7 14:59:34ID：d800b873514e
はくさんが書き込みさえしなければこんなことは起きないのですよ？
分かりませんか？？
匿名2011/7/7 16:12:12ID：674ac2aba8c2
まーまー、書き込みは自由ですから。
はくさんの投稿については、確かに私も最初はイラっとしましたが、最近はそうでもないです。
１回読んだだけでは意味がわからないので、結果何度も読んでしまううちに慣れてしまったのかもしれません。
ところで結婚観についてですが、私が結婚しない（できない）のはもともとの性格によるもので、法律事務所で働いたからではないと思っています。
法律事務所に勤めている友人たちも、結婚している人多いですし。
でも、うちの母は、「娘が結婚しないのは法律事務所に勤めて離婚事件とかを見て結婚したくなくなったからだ」と親戚に言い訳しています。
匿名2011/7/7 16:32:10ID：913e303b6758
結婚観、私も結婚していますが
匿名 | 2011年7月 7日 12:05 | ID：50554fad2e11 様が
おっしゃられている様に、困難な時にこそ
相手の本質が見えると思います。
結婚、大変なことも多いですが、する前よりも
我慢が出来る様になりました。
私の至らない点が、以前よりましになりました。
人生の修行の場であるような時もありますが
そんなに悪いものではないです。
修行っていうと、つらいイメージしかありませんが（汗）
支えてもらっているなあと感じるときも多いです。
良いご縁があるといいですね（^_^）
匿名2011/7/8 00:33:52ID：f4426d41dca9
はくさんの書き込み、見た瞬間に分かるので私はすっ飛ばしますね。
日本語が破綻しすぎてて、読み返すような文章ではないし、読むだけ時間の無駄。
良いお年だそうですが、誤字が多く、締まりのない文章でこちらが恥ずかしくなりますし。
本題ですが、私は結婚観、ずいぶん変わりました。
多分、良い方に変わってるように思います。
ID：50554fad2e11 さんの仰ってるように、離婚事件では気持ちが離れ始める
原因や経過が見えるからです。
もちろん、全部の夫婦が同じだとは思いませんが…。
昨年秋に結婚したばかりの新婚なのですが、できるだけ周りを見るように、ということを
心がけるようにはしています。
トピ主様にも、良縁が巡ってくることを祈っています。
匿名2011/7/8 11:00:00ID：ca7c225847bf
f4426d41dca9の方、上三行全く同意です。
しかも散々迷惑と言われてるにもかかわらず、知らん顔で書き込みができる面の皮の厚さ。
職場で持て余されているのがわかります。
匿名2011/7/8 13:31:12ID：edfec5465a66
はくさんの７月７日の話。
昭和の頃の法律事務所の話をできる事務員は数少なく、貴重
かもしれませんが、はくさんのやってきた仕事は、大きな
事務所で、完全に業務ごとに分業化されている事務所や
ある分野に特化している事務所以外では、事務員を数年
やっていれば、皆さんそれくらいやっていることですよ。
その文章力や読解力であれば、何かと支障を来すので、
とりあえず初心者がまず始めるような破産業務だけにして
いるのではないでしょうか。勿論、破産がレベルの低い仕事
というつもりはありませんが。
ご自身は大阪の事務員を代表しているおつもりなのかもしれませんが、
あなたの書き込みは間違いが多くて、本当にこんなことされている
のかと驚きます。弁護士の先生や他の事務員さん達が、こっそり
フォローされているのではないでしょうか。
大阪にも、ベテランで優秀な職員さん達がたくさんいますし、
この掲示板でも正確で分かり易い回答を頂いておりますので、
あやふやな知識を書き込むのは、控えて頂きたいものです。
話がずれてしまって、すみません。
法律事務所にいると、離婚問題にかかわらず、日常の些細なトラブルから
犯罪、相続、債務問題…日々多種多様な出来事を目の当たりにして
もし自分の身に降りかかってきたらと心配になることもあり、
平凡な日々でも健康に何事もなく生きられていることに感謝しないと
いけないなぁと考えさせられます。
匿名2011/7/10 14:48:54ID：5d10facdb905
＞ID：edfec5465a66
私も、はくさんの文章を目にする度にイラっとしますので、彼を庇う気持ちはありませんが、「とりあえず初心者がまず始めるような破産業務だけにしているのではないでしょうか。」や「弁護士の先生や他の事務員さん達が、こっそりフォローされているのではないでしょうか。」と書き込むのはどうかと思いますよ。あなたは、はくさんの事務所の事務員でしょうか。
憶測だけでよくこんなに書けますね。それに、全国の債務整理案件をされている方々にも大変失礼な文です。
私が、あなたはこんなことを書く程、性格が悪くて、人間性に問題がある人です。だから、あなたは結婚できないんだと書けば、どう思いますか？
他の彼に否定的な人達との書き込みとは違って、あなたの書き方は、かなり悪意を持って書いている中傷文です。
匿名2011/7/11 01:10:15ID：ec3cf92d0a81
話がどんどんずれていって、トピ主さんの予想外の展開になってしまっているようですね。
はく氏に対する意見は、これまでも沢山出てきましたが、結局ここで議論しても、同じことの繰り返しです。まぁ以前よりは、書き込む回数が減り、彼なりの改善はあるようですが。
これ以上批判したところで、書き込みを止められることもなさそうですし、嫌ならスルーした方が、イライラしないのではないでしょうか。
ゆびわさんがんばりましょうね！2011/7/12 13:31:34ID：a77a47c5a797
予想外の展開になってしまってお気の毒です。
暑い日が続いているのでいろんな人がいますね。
お互い、婚活がんばりましょうね(笑)
ゆびわ2011/7/12 15:11:01ID：cd21f0692de2
匿名様（ID：ec3cf92d0a81）、ゆびわさんがんばりましょうね！様、あたたかいお気遣いありがとうございます（；o；）
結婚観について書き込みして下さっている皆さま、きちんとお返事ができなくて申し訳ありません。こういった状況で、どのようにすればどなたにも失礼なことにならずにお返事できるのかがわからず…すみません。
お返事をしないため放置のようなトピになってしまっていますが、毎日ちゃんと見ています。書き込みもしっかり読ませていただいております。勉強になります！ありがとうございます。
