ねこ2009/10/15 11:35:24ID:1ca9b03d4d5a
ご隠居おじいさんの面倒を見て
お給料が貰えると考えれば美味しい話です。
弁護士が希少価値の時代の方ですから
思いっきり「僕ちゃんえらいんだかんね!」とか
「頑固じじい」オーラが出ているかもしれません。
嫌味を言われようと分からないものは
ガッツで何度でも聞きましょう。
ミッキーさんの一生懸命な態度に弁護士も
協力的になるかもしれません。
辞めるのは簡単です。
いつでも辞められます。
弁護士の年齢的にもそう長くはありそうもないので(失礼!)
今のうちに精神的にも、能力的にも
スキルアップして、時期がきたらさっさと辞めればいいのです。
まだお若いので、何でもできますよ。
焦らずによく考えましょう。
ちなみに私は、茶飲み友達に徹しています。
音符2009/10/15 12:15:07ID:1ca9b03d4d5a
私もミッキーさんと殆ど同じ状況でしたよ。
私は前任者との引き継ぎもなく、全くの素人で、弁護士に指示をもらおうとしても「調べてくれ」「裁判所に聞いてくれ」と言われ、全く仕事を教えてもらえませんでした。
手引書を見たり、裁判所に電話して聞いたり、よその事務員さんに聞いたりして仕事を覚えました。何もかも体で覚えるよりほかなく、丁稚奉公のようでした。
弁護士はやつあたりや小言が多く、事務所にも来るか来ないかもわからない状態で、一人事務員としては本当にしんどかったです。
次第に顔見知りの事務員さんができてきて、仕事を教えてもらったり、グチをきいてもらったりしていました。
事務所内では、八つ当たりされても、他者の目がないので、自分の心をしっかり持って、「自分に叱責される点があったのかどうか」を良く考えて、改める点はあらため、やつあたりであれば放っておくしかありません。
ミッキーさんがお勤めの地方のことはわかりませんが、裁判所には親切な書記官もおられますよ。
がんばってお仕事続けて下さい。
ぶどう2009/10/15 12:16:16ID:1ca9b03d4d5a
私も新卒で法律事務所に就職し、似たような悩みで1年で退職しました。私の場合は、退職して、私のいた事務所がどれだけ恵まれていたかということを実感しました。その後、数年で仕事をいくつか経験し、結局、法律事務所に再度就職し、今10年が経ちます。
今の事務所は、すごく忙しいですか?もし、時間に余裕のある事務所なら、いろんな勉強をすることをお勧めします。勤務時間内に法律事務の勉強や、パソコンの達人になる、事件記録を読むとか。そして仕事以外の時間は習い事、飲み会、旅行。何でもいいんですよ。時間を有効に使ってみてください。
仕事で分からないことは、私もたくさんありました。その時は先生や裁判所に、正直に分かりませんので教えてくださいと、聞く。大事なのは、一度聞いたら、自分のものにすることです。「聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥」です。
先生に馬鹿される・・・、ことがあるのなら、ばかにされないように努力することです。私も就職当初は先輩事務員にすごく馬鹿にされました。悔しかったので、絶対に負けないと、意地で維持で頑張りました。なんで馬鹿にされたのか、理由がわかればそれを改善すればいいだけです。気にしない気にしない。
仕事をいつでも辞められます。やるだけやっってみて、それでも辞めたいと思うのなら、次にいけばいい。
私は先生の年齢がちょっと心配ですが・・・。
若いんだから頑張って!!
ちんねんさん2009/10/15 12:25:06ID:1ca9b03d4d5a
ミッキーさんこんにちは。
まず、仕事がわからない、ということについて・・・
恐らく、手続の進め方などがわからなくて困っていらっしゃるんだと思いますが、その前提で書かせて戴きますね。
相談できる人がいない状況、シンドイですよね。
私もその口なのでよくわかりますよ。
裁判所の手続は複雑なものが多いですし、
裁判所や弁護士会が出してる解説的なものは、
端的に、簡単に説明しているものが少ないですしね。
細かすぎる説明に終始して、初心者に理解し辛いものが多いと思います。
制度趣旨や成り立ちの知識は、深い理解には勿論必要ですが、
私達事務員がまず知りたいのは簡単端的な手続方法なのに・・・。
弁護士に聞いても答えが返ってこない、というのも、
弁護士は手続そのものについて、よく知らないということがあると思います。
もちろん法廷内のことは良く知っているハズですが、
その枠の外についてはあまり知らない弁護士が多いと思います。
どうやって訴状や各種申立書を提出するのか、や、例えば不動産謄本の取り方、評価証明の取り方などを具体的に知っている弁護士は私の周りでは稀です。
そこで、私の場合は分からないことがあったら、できるだけハンドブックやインターネット等で調べ、どうしても分からないところは直接裁判所に電話したり、出向いたついでに聞くようにしています。
面倒そうな顔をする書記官や事務官もいますが、負けずにしつこく聞きます。
質問事項を箇条書きにすると、質問も具体的に纏まるし、自分自身の整理にもなってよいと思います。
次に、ミッキーさんの事務所の先生についてですが、プライベートなこと等について詮索されるとのことですが、程度にも寄ると思います。
例えば日常のコミュニケーションとして、趣味や休日の過ごし方を聞いたり、恋人がいるの?とか聞いたりすることはありますよね?
そのようなことなら会話として参加してあげるべきと思います。
しかし、あまりにも度が過ぎる場合には、キッパリとイヤだと意思表示するしかないと思います。
或いは笑顔で『黙秘します♪』と上手にかわすとか。笑
それでもダメなら退職やその他取りうる手段を考えればよいのでは。
ミッキーさんは、この春大学卒業されたとのことですから、
社会人1年生ですよね?
先輩事務員さんと比較されて・・・と書かれていますが、
正直、比較の対象にすらなっていないと思いますよ。
(エラソーな書き方ですいません。)
経験豊富な先輩と社会人1年生。
比較する方が間違っていますよね。
ミッキーさんの文面から読み取れる範囲だけを見れば、
もしかしたら、先生は先生でミッキーさんのことを可愛い1年生だと思って接しているのかも知れません。
昼食もよくご一緒するくらいですから。
勿論私は直接的に状況を知らないので、最悪の場合には退職その他もアリだと思いますが、一度視点を変えて先生と接してみてはいかがでしょうか。
長くなりましたが、お互いガンバリましょう!
匿名2009/10/15 12:31:17ID:1ca9b03d4d5a
個人事務所ではありませんが
まず、「送り迎えや業務には関係ないことまで,私の仕事なので」とのことですが、これは個人事務所に限ったことでも、あなたの事務所に限ったことでもないと思います。
大規模事務所でもこのような業務を行うことは沢山あります。
なにをもって業務というのかですが、法律事務だけが業務ではないと思います。
法律事務だけを目指すなら、パラリーガルとしてのスキルを磨いて、パラリーガルとして採用してくれる事務所を探す以外にないと思います。
つぎに、法律事務員の勉強ですが、日弁連が全国研修をしていることはご存知ですか。
試験の受験資格は勤務年数で条件がありますが、研修を受けることの条件はありません。
テキストとDVDを購入して勉強することから初めても良いと思いますよ。
4月から法律に関する資格の勉強を始めるのであれば、それまでに上記の研修を受けてみてはいかがですか。
きゃらめる2009/10/15 12:49:31ID:1ca9b03d4d5a
お疲れのようですね。
まずは深呼吸とおいしいお茶でも。
私も前任者が辞めて入れ替わりで入所しました。
先輩事務員は他にも事務所にはいました。
しかし、何を聞いても教えてくれない(涙)。
なので、ビジネスマナーから法律事務まで手当たり次第に本を読み、書記官さんに質問したり、他の事務所の事務員さんとお近づきになるなどして、現在に至ります。
現在は弁護士1人、事務員1人の事務所に居ます。
はっきりいって私は雑用係だと思っています。
通常の法律事務の他、弁護士の昼食のお世話(急ぎのときは自分で調理することもあります)、飲み会のセッティング、クリーニング出し(緊急時は洗濯やアイロンがけをすることも)、中元歳暮の手配などなど、全部私がやります。家政婦ののりかもしれません。でもそういうのが嫌ではないので合っているのだと思います。
今は事務員さん向けの本もたくさん出ていますし、通学は無理でも通信で法律事務について学べる講座もいろいろあります。
それにいまはなんと言ってもネットがあります。
大抵の困り事はパソコンたたけば何とかなるように出来ています。
その事務所に一生骨を埋める必要はありませんが、とりあえず、自分でその仕事の形がぼんやりとでも分かる程度になるまで続けることがきっとあなたの次にプラスになると思いますよ。
匿名2009/10/15 13:20:24ID:1ca9b03d4d5a
ねこさん,ありがとうございます。
今まで自分のいた環境,思い描いていた環境と違っていたので,
なかなか受け入れられないということもあったと思います。
だけど,転職するにしても,資格や経験は必要なので,今は自分磨きに徹して頑張ってみます!!
お茶飲み友達・・・ぜひよろしくお願いします^^
同じような職種でそういった友達がいないので,嬉しい限りです。
また,何かあれば相談させて下さい。
匿名2009/10/15 13:26:53ID:1ca9b03d4d5a
音符さん,ありがとうございます。
なかなか,顔見知りの事務員さんができなくて,自分からも話しかけたりできないので,悩むところです。
ですが,こうやってコメントして頂けたおかげで,自分から積極的に行動してみようと思いました。
だれか近くに相談できるような人を自分から見つけていきたいと思います。
先生が裁判所に聞いたり,他の公共機関などに問合せたりすることを嫌うので,席をはずしている時をねらったり,自分で出向いた時に聞いたりするようにしてみます!
ミッキー姉2009/10/15 13:46:01ID:1ca9b03d4d5a
新卒さんでそのような状況だと大変ですね。
私は京都の事務所で勤務していますが
事務員有志の親睦会があります。
弁護士会主催の研修とは別に
その親睦会のベテラン事務員さんが講師になって
研修をしてくださっていたりします。
ミッキーさんのところでも
そういった会があるとよいのですが。
あとはお財布が許せば、ここの掲示板の
リフロの通信講座もありますよ。
辞めるのはいつでもできます。
もう少しスキルアップしてからでも
遅くないと思います。
頑張ってください!
億千万2009/10/15 13:47:38ID:1ca9b03d4d5a
法律事務員歴約9年です。
私も新卒で入って、引継ぎ2週間、その後ずーっと独り事務員です。
しかも辞める際、前任者が先生の悪口を言い(事実はどうであれ、気分悪い)、
何も教えてくれず去っていきました。
先生も、その当時体調が悪かったなどもあり心身共に疲弊していたようで、距離を置いている・・・というか信用されていない感じでした。
でも、毎日休まず先生に信用されるよう、自分なりに忠実に勤めてきました。
幸い、仕事を全面放り投げられたりはしませんでしたが。
わからない事も一杯あったし、知りあいも居なかったので、落ち込むこともありましたが、
「教えて頂けますか」「どのようにすれば宜しいですか」と、裁判所や役所などに謙虚に尋ねご教示してもらう、そして過去のファイルや参考書で調べる、先生に相談する、などでなんとかやってきましたよ。
5年目過ぎると、弁護士会の研修でも「そうそう!」と思う事がでてきたり、
ここ数年になってやっと自分の話し方に自信がついてきました。
ベテランの事務員さんの知り合いもでき、弁護士にも、「家族同然」と言って貰える程になりましたよ。
私もビジネス知識皆無だったんですが、「ビジネスジ実務法務検定」を勉強してみて、手形や会社の成り立ちを知るのに役立ちました。
他に、秘書検定や簿記検定なども役に立つでしょう。
どんな業界でも新入社員って、何かと壁にぶち当たる事が多いと思いますが、石の上にも3年です。
匿名2009/10/15 13:49:08ID:1ca9b03d4d5a
そうですよね!
ぶどうさん,ありがとうございます。
いろいろ資格をとってみたり,勉強したり,できることはたくさんありますよね。
小さなことからこつこつ頑張ってみようと思います。
今ある状況の中で自分にできることをやってみて,本当に限界にきたらその時にまた考えます。
勇気がでました^^
突然ですみません。
話が変わるのですが,ぶどうさんのおっしゃるように,休みの時は旅行に行ったり,何かをしたりしたいのですが,実は,有休のことや,いつから休みになるとかいうことが分からなくて,そんなことも先生に聞けずにいました。
聞いてしまうと,どこに行くのか何があるのか聞かれるのでそれに答えるのが嫌なのと,もしその旅先で風邪などを引いてしまったら,ずっとそのことを言われてしまうから,何も聞けずにいました。
体調管理にものすごくシビアなので,仕事に影響がでないよう,私も私生活でかなり気を使っています。
また,私1人で仕事もまだまだな状態なので,休みたくないのもありますが,冠婚葬祭などでも休み辛い状況なので,そこが悲しい限りです。
おそらく言えば休みはもらえるでしょうが,休んだあとの先生からの言葉やたまった仕事を考えると恐ろしくなって,休みをとることができません。
平日も早く寝ないと明日に支障がでると思ってしまって,かなり早い時間に床についています。
もっと,アフターファイブや休日を有意義にしたいのですが,私の考えすぎもあってか,休みを開放された気持ちで楽しみたいのに,気になってそうもいきません。
お礼のつもりがまた愚痴になってしましました。
ぶどうさん,すみません><
この場をかりて,みなさんに質問させてください。
みなさんはアフターファイブなどどのように過ごしていますか。
有休などは使っていますか。
いろいろな方の意見を聞かせて頂ければと思います。
匿名2009/10/15 13:55:58ID:1ca9b03d4d5a
ちんねんさんのおっしゃる通りです。
私は,自分のわからないことを上手く伝えれずにいました。
だけど,質問事項を箇条書きにしたりして,何が分からないか明確にしていけば良いんですよね!!!
もう少し,自分なりに何が分からないのかを明確にして,それから一歩前へ踏み出していきたいと思います。
ありがとうございました。
匿名2009/10/15 14:01:19ID:1ca9b03d4d5a
匿名さんのおっしゃるように,事務員向けの研修も調べました。
が,私はてっきり2年以上勤務していないとその研修自体受けれないのだと思っていました。
先生にも言って,その研修に参加してみたいと思います。
ありがとうございました。
匿名2009/10/15 14:05:15ID:1ca9b03d4d5a
私もきゃらめるさんと同じような状態です。
ただ,私は現状を改善する努力をそんなにしていなかったと思います。
嫌になるのは簡単ですが,現状を改善できるようもっと自分なりに頑張ってみます!
私自身で今の状態を良い方向に持っていけると信じて,今はいろいろなことにチャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました。
匿名2009/10/15 14:09:47ID:1ca9b03d4d5a
ミッキー姉さん,ここの掲示板の通信講座チェックしてみます!!
私が住んでいるところでは,調べてみた限り,そういった新睦会のようなものはないみたいです><
ですが,こうやってたくさんの方の意見を聞けるので感謝しています。
本当にありがとうございます。
匿名2009/10/15 14:14:34ID:1ca9b03d4d5a
私も億千万さんのように,先生に信用して頂けるよう,
一生懸命頑張ってみます。
いつも私がミスをすると思われているので,まずはそうならないように,自分自身気をつけていきます。
嫌味を言われても,ミスをしていまっていた私が悪いのだからと気持ちを切り替えていきます。
まずは,自分の悪いところを見つめ,きちんと改めていきたいです。
ありがとうございました。
ゆきこ2009/10/15 14:31:26ID:1ca9b03d4d5a
沢山回答を頂いて、元気になってきてくれているみたいですね。
安心しました。
大変ですよね。お気持ち、わかります。私も全く同じ立場でしたから。
素晴らしい回答が出揃っているので、私なんぞがでしゃばることは無いのかも知れませんが、ひとつだけ。
「訴訟は本人で出来る」みたいな、本人訴訟の解説本を読んでみられては如何でしょうか?
こういう素人さん向けの本で、訴訟の流れや、だいたいの手順を頭に入れておかれると、事務員さん向けの入門書も読みやすいかと思われます。
半年以上の経験を積まれていらっしゃいますから、訴訟についてはある程度おわかりになっていらっしゃるかとも思いますが、知識の整理にも役立つと思いますよ。
ちなみに、アフターファイブ、私は日本舞踊のお稽古をしています。14歳の女の子と一緒です。ちなみにそのお嬢ちゃんはSMAPが昔6人組だったということを知りませんでした(^_^;)
仕事で頭がいっぱいかも知れませんが、何かひとつ趣味をもたれては如何ですか?世界が広がって、楽しいですよ。
匿名2009/10/15 15:50:11ID:1ca9b03d4d5a
ゆきこさん,ありがとうございます。
実はまだ訴訟に関する手続を一切したことがないんです・・・。
調停ばかりだったので・・・。
ただ,近いうちに訴訟お起こさないといけないような事件があるので,最近手続方法を本で読んだり調べたり,過去の記録を読んだりしていました。
ですが,ゆきこさんのおっしゃるように勉強の方法を変えてみます。
私は,法律に関して全くの素人なので,素人さん向けの本を読んで勉強してみます^^
さっそく帰りに本屋さんに行ってみます。
何か参考になりそうなことがあれば,また教えてください。
tokumei2009/10/15 16:51:45ID:1ca9b03d4d5a
とても真面目な方だとお見受けします。
私も、弁1、事務1の勤務です。
就業規則は存在しませんが、自分で、勝手に労基法の基準で有休カウントしています。
有休は、半年以上勤務してから取得ではなかったかな?
せっかくですから、これもよい機会、六法でご確認ください。
そうは言っても、個人事務所のよいところは、ある意味、自由がきく点なのですから、神経質に考えなくても大丈夫だと思います。
お休みは、弁護士との関係が良好であっても切り出しにくいことではあります。
しかし、長年の経験から、やはり言ったもん勝ちでしょう!
言わなければ、あちらから気を利かせて「たまには旅行にでも行ったら?」なんて言葉はでる訳もありません。
お休みをもらうとなると、その前の仕事のモチベーションも断然上がります。
そして、一度言えれば、次から楽です。
頑張ってくださいね。
匿名2009/10/15 16:59:28ID:1ca9b03d4d5a
扱ったことのない事件であっても
事前に勉強しておくと十分役に立ちますよ。
ちらっとでも用語などが頭の片隅に残っていれば
実際に事件を担当する際に
「あの本に書いてあった」と思い出して
すぐに調べることができます。
参考になりそうな本は、過去のスレッドで
紹介されていますから、そちらをご覧になっては。
そうやって何度も調べて、頭に入れてを繰り返し
自分なりのマニュアルや資料集を作りながら
経験を積んでいくものではないでしょうか。
ここでアドバイスしてくださる皆さんも
最初はみんな新人だったのですから
ミッキーさんもきっと大丈夫です!
仕事のことで頭が一杯になってしまうときは
身体を動かすといいようです。
それも健康管理のひとつと思えば
気楽にできるのではないでしょうか。
一歩ずつ前進していってください。
匿名2009/10/15 20:52:55ID:1ca9b03d4d5a
事務員歴4年目ですが、今でもわからないことばかり。法律って知れば知るほど奥が深く、アラフォーの私にはちとキツイ(笑)今でも、心折れそうになることもありますし、家に帰ってきても笑えない時もあります。悩みきると(解決に至らずとも)、一度しかない人生、仕事もプライベートも楽しまなきゃ損!損!と、いつもそこへ到達します。なかなか、自分にあったストレス解消法もみつけられませんが、何事も「経験」は自分にとっての財産なんだと日々言い聞かせながら頑張っています。いいストレス解消法をみつけられるといいですね。お互いに(^^)
彩2009/10/15 21:43:56ID:1ca9b03d4d5a
ミッキーさん、頑張っているみたいですね!
私は就職したとき、前任者がすでに退職済み(どうも仕事が合わなかったらしい)で、最初っから初心者で1人でしたよ。
しかも短大卒。ミッキーさんよりさらに若かった…。
うちもジジ先生ばかりで、メイン業務は手書き原稿の清書でしたので、ワープロ検定しか資格を持っていなかった私は、電話の応対すら不安でした。
ので、4月に就職して、6月に秘書検定(2級)を受けてみました。2級ならばビジネスの基本マナー程度なので、通勤電車でテキストを読みながら勉強しました。
あとは法律関係用語は特殊な読み方をするものもあるので(「遺言」を「いごん」と読むとか)、法律用語辞典を買って本替わりに読んでみたりしました。
うちの先生もそうですが、70代ともなると若い女の子と会話してみようと思っても話題が浮かばないものなので、プライベートを詮索されるとか考えず、軽く可愛く応対されるのがいいと思いますよ。おじーちゃんですから!
あと、自分から世間話ができるよう、毎朝新聞をチェックして、裁判員裁判などで自分が興味を持った事件があれば話を振ってみるとか、先生の趣味などの話を振ってみるとか。
社会人1年生なら、今まで年の離れた他人と毎日接するような機会も少なかったと思いますが、世間は広いのです。
せっかくご縁ですから、どんどん先生とお話してみるのが良いと思います。
ちなみに私は毎日の先生との雑談のおかげで、先生の趣味である野球とラグビーと散歩(コースとかお勧めの季節とかw)について詳しくなりました。
楽しい職場になるよう、ミッキーさんが雰囲気を明るくしてあげてくださいね。
ミッキー2009/10/16 09:13:25ID:1ca9b03d4d5a
たくさんの方が励ましの言葉を下さったので,本当に元気がでました。
皆さんありがとうございます。
またすぐに,めげてしまうこともあるでしょうが,今はとにかく頑張ってみます^^
私1人が悩んでいる訳ではなく,皆さんも辛い時期を経て今があるのだと感じ,わたしもすぐにくじけてはダメだなと思いました。
まだ,辞めずに自分のできることをやってみます!!
先のことはそれからまた考えてみます^^
本当にありがとうございました。