事務員Z2009/12/13 02:02:19ID:84357398b275
★ひろみさん、あなたのお悩みお察しします。
債務整理についてはもうしばらくで終末を
迎えるような気がしている人は多いと思います。
<債務整理と過払い請求に力を入れている>事務所との
ことですが、過払いバブルが終わったら今いる事務員も
いらなくなるのでしょうね。
<金貸しで働いている人は全員悪者なので、
正義の事務員が悪を倒すのは当然です。>
全ての金貸しが悪とは思えません。
金を借りないと殺すぞとか脅されて借りた人はどのくらい
いるのでしょうか?
無知で浅はかな考えで借りた人も多かったのではないでしょうか。
銀行の融資が受けれなかったら、サラ金に仕方なく行く人もいます。
金貸しである金融業が全部悪とは言えないと思います。
個人的な見解ですが、金貸しを全部潰したら、その後は「ヤミ金」に走る人が増えると思います。
もっと世の中が悪くなると危惧します。
<私の心はどこまで醜くなるのでしょうか。>
もうあなたの中に答えは出ているのではないですか?
お金だけに振り回されている職場には既に「正義」は存在していないでしょうね。
匿名2009/12/13 07:27:39ID:84357398b275
★ひろみさん、大丈夫でしょうか?
このままではいけないと思ったから、トピ立てたんですよね。
この雇用情勢、たとえ今の事務所を心が壊れそうだと辞めても次が見つかるとは限らない、でも心は悲鳴をあげているんですよね。
私達の仕事は、愚痴を言えないから辛いですよね。
この方は、法律事務職員向けのカウンセラーをやってますよ。
http://eririco.blog83.fc2.com/
↑吐き出してみてもいいと思います。
そうしたら、また自分の本当の気持ちが見えてくると思います。
匿名2009/12/14 00:06:54ID:84357398b275
相手を徹底的に追い込むトピ主さんの履歴開示のやり方はまるで
極道のようですね。そんな言い方したらいくら強気のサラ金でも
凹むと思います。
ですが、私は参考にさせてもらいます。
エイワなんかは履歴を小出しにしてくるあこぎなやり方なので
トピ主さんの事務所のように交渉すれば少しは改善してくれる
のかな?と読んでいて思いました。
うちはのんびりやりすぎとも思いました。
匿名2009/12/14 00:28:04ID:84357398b275
今日は、うちはある意味分業制になっていて、刑事、倒産、家事審判、執行部、医療過誤、交通事故、なんて具合に総合病院のようにわかれています。僕はそんな事務所のこの個人のかたの債務整理を専門にするところで働いているので、それで僕は日がな一日ずっと何年も債務整理だけをしている次第です、ニュアンスはことなっても実質同じ境遇にいる思えますが、履歴の開示の遅いところには北風と太陽的に感じよく「お忙しいところ大変申し訳ないのですがご尽力いただけますでしょうか?」というように言いますが、このような言い方のほうが結局一番早く開示があるように経験上思えます。また債務整理は国が個人の方の最低原のセーフティーネットの充実を図り、セーフティーネットを個人への小口に貸し出す金融にたよらないときがくるまでなくならないと思います。またかりに旧出資法の29.2の履歴が(便宜上市場からなくなり新業法の利率の履歴が出始めるまでまだ若干の日数がかかるように思います。また利息制限法内の利率での貸し付けで債務総額が債務整理で減額できない事態になれば、利息制限法以外の新しい理論で、債務の圧縮を図る方法が世の中に出現するような気がしませんか?)過払いについても、現状50%とかでたらめな減額を言っている先が地上に不当利得を残すわけですから、所滅時効は権利を行使できるところから進行するので。業者側もこちらも双方異論のない時効の完成の年の前年(平成31年頃)にはそんあ請求がピークになり混乱するそんな展開に思いますがそして一番債権の食べつくしがおさまったら2番3番債権の墓場からの掘り起こしが始まるような気がするのでなくなる心配はないように思いますけれど。業者も振るいにかけられますがそれを全部なくすことはあり得ないでしょうから。そうな感じを飲み会の時にでも冗談ぽくはなして、それもそうだな的で先生の理由のない焦りから解放されれば良いような気がしました。
匿名2009/12/14 11:22:12ID:84357398b275
壊れかけているのは、あなた。
サラ金の担当者は何ら、追い込まれていません。
のらりくらりと開示を先送りできるようマニュアルに沿って行動しているだけ。
困ったふりをしているだけで、それもマニュアル。
行き詰まっているのはあなたの方です。
匿名2009/12/14 13:07:42ID:84357398b275
老婆心ですが「それでも地球は回っている」ような
peco2009/12/14 15:04:38ID:84357398b275
債務整理の目的って、依頼者の生活再建だと思います。
★ひろみさんの目的は、まるで貸金業者に対する、
罵倒や追い込みになっている気がしました。
(★ひろみさんだけでなく、働かれてる事務所、
弁護士の考え方も同様ですね)
自分のストレスを相手を攻撃することで、
解消してるんでしょう。
正直、★ひろみさんの文章を読んで、
背筋が寒くなるのを感じてしまいました。
上記の文章を、一度身近な方(ご家族、ご友人)に
読んでもらうと良いと思います。
私がもし★ひろみさんの友人だったら、
迷わず病院に連れていきます。
心身ともに疲れ切ってるように感じます。
御自身の心を壊してまでする仕事なんでしょうか?
私は人にしたことは必ず自分に返ってくると思っています。
それはいいこと悪いこと両方とも。
人の死を望むと言うことは・・・。
自分自身を自分自身で壊してる気がします。
★2009/12/14 15:47:51ID:84357398b275
すでに愚痴の域を超えていると思われます。
深呼吸して、冷静にご自身の書かれた内容を読み直してみては如何でしょうか。
債務整理は依頼人の生活を立て直すのに必要なことだと思われます。けれど、★ひろみさんの文章を読む限りでは、それが伝わってきません。私が依頼人だと思ったら、ぞっとします。
peco さんではありませんが、私の友人や職場の同僚だとしたら、迷わず、病院に連れて行きます。
様々な事情はあるかと思いますが、私ならば、そのような考えの弁護士がいる事務所で働きたくはありません。
匿名2009/12/15 00:19:33ID:84357398b275
業者との交渉のやり方としては、一応、参考にはさせていただきますが、
正直,★ひろみさんのお勤めの事務所では働きたくない,というか,もし自分だったら,辞めるかなと思いました。
基本的に弁護士の仕事は戦いなので,相手が貸金業者であれその他であれ,敵方には強く言ったり,相手の非は厳しく突っ込むということはあると思うし、
相手を困らせる,あるいは嫌がらせをする,ということも戦術の一つとは思います。
しかし,トピ主さんのいうような,例えば,もう少し時間がかかります,という相手方に対して,10分後に催促の電話をするというのは,意味があるのでしょうか?
仮にそのおかげで10分あるいは一日早く履歴が出たとしても,それほど意味のあることでしょうか(依頼者にとっても事務所にとっても)?
それでも、とにかく相手方を追いつめさえすれば事務所としては仕事をした気になれる、という自己満足なのでしょうか?
相手方を罵倒し追いつめること自体が楽しいというのは,やっぱり人としておかしくないですか?
それに,業者の総体に対してダメージを与えることに意味はあっても,一担当者を痛めつけても意味はないと思います。
私も,自分がプライベートでは使わない,というような強い言い方をするときはありますが,あくまで,自分が必要と思う範囲内でやっています。
(そうはいっても,実際は,業者との交渉にはいつも悩んでますが)。
法律事務所以外で仕事をしたこともありますが,自分の正しいと思うことと,職場の方針が一致しないときは,苦痛です。
それが、自分がおかしいせいなのか、当該組織がおかしいのかはわからなくても、どうしても,その仕事を自分に納得させられないときは,辞めるしかないと思います。
人間、苦痛なことを続けることはできません。
トピ主さんがその仕事をして自分を醜いと思うようなら(私も賛同しますが),思い切って辞めたほうがいいと思います。
どうせ、過払の仕事は長続きはしないと思いますから、トピ主さんのお勤めの事務所も、いずれ人員整理をする可能性が高いと思いますので、その意味からも他の事務所を探すことを考えていいのではないでしょうか。
話はややそれますが、私は,貸金業者は,悪意ではあるかもしれないけど,
単に自分の依頼者とは意見と利害の相対立する相手方に過ぎないと思っています。
弁護士ですから、依頼があれば、逆の立場の代理人を務めることもあります(うちの弁は絶対サラ金側の代理人になることはありえないけど)。
自分(あるいは自分の所属する組織等)は絶対の正義だと思い(仮に実際にそうだとしても),だから相手には何でもしていいんだという考え方は恐ろしいと思います。
人としてどうか、という気持ちは持っていたいと思います。
ひろくん2009/12/15 08:37:36ID:84357398b275
履歴開示をそんなに急がせる意味はあるのですか?
後の処理は追いついてるのですかね。
というのが気になりました。
適当に和解して回転をきかせているのでしょうか。
匿名2009/12/15 09:46:18ID:84357398b275
今日は(^¥^)ひろみさんのところっていわゆる「過払い専門」なんでしょうか?そしたら703条704条で5%の利息を付しますようね。その請求日は何時までをされていますか?僕は引き直し計算が遅くはないですがといっても一人で処理するには限界があり追いついてなくて毎日計算ばかりしている気分ですが正式なポジション入力オペレーターですって言ってしまいそうです。そんなことも勘案して、(請求日まで付すのは道義上引っかかるので)取引履歴の開示のあったときまでを付しています。開示が遅いところには開示日までの利息を付してさせ呈いただくことになるので貴社の利益のためにも迅速な開示のほうが良いと思いますよって言えば業者もドキットとして早く開示すような気がしますが。過払いはまだしばらくはなくならない気がしますよ。履歴で入金から開示があるとか、当初履歴の開示の精査とかは如何ご対応させていらしゃいますかうちでは入力始めたらこんなことがわかり進行が止まってしまいますがそこから再開示請求、資料の再発見の依頼等、最後は推定計算までして請求なんてことになり時間は食います。また信販系では計算をしてきて過払の履歴を元金だけ出してくる先の対応等如何させているのか参考にさせていただければと思います。(思いつきで言えば最後の過払い元金に開示日までの日付を入力して利息分を請求する計算式を出せば時間が短縮できるかなとか?)残が残る分の受任はしないと言ったところで、プロパー分と求償分が同一依頼者に帰属するかケースとかは相殺されるだろうと思うと想像がつかないですがどうされてます。とか多重債務なんで、5、6社全部過払いなのにどの方の履歴を計算してもいつもそこだけなぜか不思議と千円代の残が残る履歴の先とかあるように思いますがそんな先のご対応如何させていらっしゃいますか?
老婆心ですがこれは非難ではなくて純粋に教えてほしいだけですからご心配なきようにお願いいたします。
はな2009/12/15 11:49:36ID:84357398b275
仕事と割り切るためには、業務を正当化させ、自分を追い込まないような今の方法しかないかもしれませんね。
トピ主さん自身の気持ちや考えとは違う業務をしている苦しさは、私の想像以上だと思います。
業務上のあなたは、プライベートの本来のあなたではないと割り切ってきたけれど、割り切れなくなったのでしょうね。
このまま続けていると、ウツ病になる可能性は大きいでしょうから、転職を考えられてはどうでしょう。
もちろん、転職が簡単なこととは思いませんが、自分自身が崩壊する前に。
匿名2009/12/15 11:55:04ID:84357398b275
ミルグラム実験ってご存じですか?
アイヒマン実験とも言います。
閉鎖的な環境下で、権威者の指示に従う人間の心理状況を実験したものです。
★ひろみさん、あなたは今、まさにこの状態にあるんじゃないでしょうか?
自分では止めたいと思っていても、弁護士の命令には逆らえないという現状に苦しんでいらっしゃる。
あなたはそんな心の美しい方だと私は思います。